1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 04:56:50.43 ID:A/fzHR9F0●.net ?PLT(16001)
http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
2019年1月14日に放送された『ノンストップ！（フジテレビ系）』でお掛けの席のマナーという特集が行われ、
クイズ形式で新成人となったみちょぱや前田航基に出した。
1問目は「とっくりの正しいつぎ方は？」という問題。2択形式で1番が「とがっている方から注ぐ」、2番が「とがっていない方から注ぐ」となっている。
みちょぱは1番の「とがっている方から注ぐ」を出し不正解。前田航基は2番を出し尖っていると勢いがついて
香りがとんでしまう」と理由を述べた。
しかし番組が出した正解は2番でその理由は、香りではなく、とがっている方から注ぐと縁を切るという意味になるため
逆から注いだ方が良いという。
実はこの論争は昨年11月にも一度議論されたものだった。
■過去に論争された問題 日本酒サービス研究会「マナーを知らないのは変人」
2018年8月16日に放送されら『とっくり 日本人の3割しか知らないこと くりぃむしちゅーのハナタカ！ 優越感（テレビ朝日系）』にて、
注ぎ口から注ぐのは縁起が悪いと紹介。番組では日本酒サービス研究会酒匠研究連合会の専務理事が「この部分は
注ぎやすさでつけている、縁（円）の切れ目や角が立つで縁起の善し悪しではやめた方がいい」としており「もちろん注ぎやすさで
作っているが縁起が良いか悪いかで言うと冠婚葬祭などの厳粛な場では知っておいた方がいい。
逆に知っておかないと変人扱いされる」と言い切った。
それから数か月後の12月に注ぎ口と反対側から注ぐという「マナー講師撲滅用とっくり」を作った人が現れた。注ぎ口が1箇所ではなく、
3箇所になっていることによりどちらからでも注げるというデザイン。あえて注ぎ口を無視して注ごうものなら
2つの注ぎ口に別れて出てしまいテーブルを汚すという仕組み。
結局似非マナーなのか本当のマナーなのかわからないままだが、日本酒サービス研究会酒匠研究連合会は
「知らないと変人扱いされる」とまで言い切った。
それを今回フジテレビ改めて取り扱ったのだ。
※動画あり
http://gogotsu.com/archives/47241 
540 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 10:31:32.20 ID:Nbr/Gssr0.net
>>530
旭酒造は聞いたことが無いってよ
78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 06:21:43.22 ID:Z5UUdXR/0.net
ラーメン屋でスープ完飲して伏せ丼
レベルの実行したら周りから失笑されるエセマナー
128 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 07:41:24.64 ID:pWSK23s40.net
こんな駄洒落とか語呂合わせに何の意味があるんだよ馬鹿
136 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 07:51:30.11 ID:/k7DDIuy0.net
>>121
嘘を本当のように書くのは本当に信じるやつもいるからやめろ
335 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 12:49:32.05 ID:8YRJaOrr0.net
それとは全く関係ないが、急須の口にきったねぇゴム管つけてたから捨ててやったら、なんで怒るのかよくわかんねぇｗ
642 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/20(日) 09:03:42.35 ID:cJbfca1V0.net
こういうのって、みんなが信じたら、
それが定説になるから、
これからは、一人一人が実践を通じて否定していかないと。
注ぎ口使って、文句、ウンチク言う人がいたら
その人が先輩であろうが上司であろうが
キチンと説明して、自分意思を曲げない事。
219 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 09:50:16.53 ID:QpsfGaD70.net
>>211
老婆心ながら、再度言ってやると
世間では、そんな言葉遣いしてたら
日本語の変化に柔軟なんだななどとは評価してもらえず
ああ、こいつ言葉遣いもろくに覚えられないろくな育ち方、経歴しか持ってないんだな
と思われてお前が損するだけだからやめとけ
672 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/20(日) 16:05:39.65 ID:txHrt3ep0.net
>>661
もしかして食器に毒が塗ってあるかも
日本人の発想じゃないよね、お察しだわ
238 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 10:07:24.66 ID:SWwnLI9q0.net
オヤジギャグをマナー化する仕事
4 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 04:59:50.29 ID:/Xj+j5520.net
酒を飲む奴とは積極的に縁を切るけどな
88 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 06:32:51.01 ID:BY3TZa3E0.net
>>85
こんなの気にしてビクビクするとかw
どんだけ気弱だよw
周りの目を気にしすぎw
元いじめられっこかw
もっと胸張って生きろよw
116 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 07:21:02.49 ID:qc1pX87a0.net
378 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 15:10:30.18 ID:WuxZ5PHm0.net
デタラメなマナーにとらわれるより変人でいいや
498 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 01:18:24.93 ID:UyoqFYdS0.net
こんなアホな難癖付けられたら
注ぎ口からついでやりたくなるわな
463 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 20:35:11.03 ID:10Bbq/eP0.net
この似非マナー研究会を潰した方が日本酒文化のためになる気がするぞ
591 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 23:12:18.11 ID:PpFk7J9+0.net
縁が切れるとか無理矢理なこじつけすぎるわ
注ぎにくい側から注ぐ方がモタモタして人間関係に亀裂が入るとまでは言わないが、注がれた側が相手をどんくせーヤツだなと思って不快になるにきまってる
512 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 05:20:08.45 ID:7ObR2CeN0.net
上司がこれ信じていたらと思うと迂闊に無視もできない
475 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 21:55:38.89 ID:njiFL1ml0.net
いつまでも世論を操れると思うなよ？
554 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 14:11:59.56 ID:FfbA3D870.net
>>431
食洗器でいけるんじゃないの
耐熱とかあまり考えないでガラスコップとか入れちゃってるけど
まだ割れたことはない
家の安い陶器製の徳利も洗いづらいけど躊躇なく食洗器にぶっこんでる
398 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 15:40:33.67 ID:BKU+6Q7y0.net
ただの験担ぎをマナーとか言い出すの頭悪すぎるわ
神社の賽銭を4が付く金額にするのはマナー違犯とか5円入れるのが常識ですとか言ってるようなもんだろ
9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 05:04:36.26 ID:QF8QIxWe0.net
これ炎上狙ってわざとだしたろ
おまえらもまんまと釣られて★2だってw
222 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 09:58:39.63 ID:gGOIae/z0.net
じゃあ注ぎ口つけるなよ馬鹿
172 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 08:37:40.45 ID:EM+jyB9g0.net
>>166
封を「切って」出さないといけないからだめだなw
208 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 09:42:08.39 ID:QpsfGaD70.net
〜〜ったでしょうか
などのバイト敬語は間違った敬語表現としてすでに十分広く認知されてて
それなりの教育体制を持ってるところなら、アルバイトでも最初に資料付きで教わるよ
マスゴミが突然言い出したこのとっくり問題とは全く性質が異なる
582 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 22:12:15.44 ID:UAqqE3010.net
だからよくわかんねーマナーかってにつくるんじゃねーよ
53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 05:52:25.54 ID:6ed7p/Lo0.net
ご苦労さまでしたが言えなくなったり
了解しましたメールが出せなくなったのも
エセマナー師達のおかげ
471 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 20:50:16.82 ID:uq+GWZsX0.net
こんな事でギャーギャー言う奴とは
酒一緒に飲みたくねーな酒が不味くなる
294 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 11:47:26.10 ID:0E30ox3t0.net
>>289
ここで怯んだら自分達の存在価値に直結するから必死だろう。
500 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 01:51:15.08 ID:tvNBs67t0.net
日本酒サービス研究会を知らない
228 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 10:01:29.09 ID:e1bua+HY0.net
とっくりセーターって何だよ。最近はタートルネックって言うらしいぞ。
569 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 18:23:36.81 ID:rAfbpaJp0.net
マナー講師
女性のお腹に両手持ってこさせる立ち姿が美しいと教えるのは朝鮮式
これ豆な
635 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/20(日) 08:47:11.76 ID:3tao5wfj0.net
グラスは空く前にお酌
いつもビールぬるくさせる押し付けがマナー
315 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 12:17:09.12 ID:rxB09UJ90.net
関東人って人間？
186 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 08:56:56.00 ID:w5+HPTxr0.net
同業者との差別化のため日々新しいマナーが登場する
考える方も生活がかかっているから大変だよ
402 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 15:51:44.94 ID:MRZFVkeW0.net
とっくりの職人の前で、それ言えるのか？
で、終わる。
536 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 09:41:45.25 ID:TkcO8miz0.net
切れ目だから誰かが縁起を担いだのか
変人とか自分の首を締めるようなこと言わなきゃいいのに
358 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 13:59:14.03 ID:TShlnHNu0.net
フェイクマナーばかりつくるから本来のマナーがわからなくなってる
558 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 14:30:38.78 ID:PfK7yolC0.net
>>530
そう言えば、まあまあ有名な酒蔵の息子(戦前生まれだが本人は継いでない)はそんな事言ってなかったよ
親がその人の実家の酒を酌み交わしていたからそんな作法があったらうんちく垂れてきていたはずだわｗ
152 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 08:15:23.66 ID:E2bKuLU60.net
「縁の切れ目」で縁起が悪いというが
こんなんに目くじら立てるバカと縁が切れても何も問題ないと思う
371 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 15:05:27.57 ID:WgbWnDGU0.net
アホなことばっかり言ってるから日本酒の消費量落ちるんだよ
469 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 20:38:46.00 ID:N0g2XT1U0.net
>>6
ホンマや
657 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/20(日) 12:31:53.13 ID:0iEjauZf0.net
>>625
あ、でも伏せ丼は流行らなかったですよねw
534 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 09:37:47.70 ID:JFum0TGt0.net
伊東家の食卓みたいにネタが無くなると嘘松だろうがヤラセだとうが御構いなしに放送するからな
スポンサーが積極的にダメ出ししないと歯止め効かないぞ
130 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 07:41:55.56 ID:UwKc84dE0.net
こんなのがマナーと言うなら、日本酒は飲まない。
36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 05:38:08.76 ID:LbooV2ZH0.net
もうストロー刺してやろうか
683 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/20(日) 17:32:01.43 ID:50FaDIq90.net
注ぎ口なくせばええやん
このマナー、とっくりできた後の後付じゃないの？
47 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 05:46:00.06 ID:AzsnWL8y0.net
>>1
俺も勝手にマナー作って良いかな？
652 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/20(日) 11:01:39.91 ID:3tao5wfj0.net
>>650
バカくせーと思いながら使い分けとるわ。
他人が自分に使い分けてなくともなんも気にならないし、おおありがとうと思えるわ。
お前はそうじゃないんだろうけどな。
20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 05:18:28.24 ID:vwH0Wl/e0.net
>>6
コイツ朝鮮人なんだよな
コリアン商材で金稼ぎしてる奴
フジテレビは後、１０年最下位を這いつくばってろ
610 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/20(日) 04:18:42.07 ID:/luH24/K0.net
合理性や相手への気遣いがマナーの基本だろ
まだ米文化の無いヨーロッパでの「フォークの背にライス」の方が理解できる
こんな上手い事言いたい奴の思い付きみたいなのがマナーになってるなら潰した方がいい
『縁（円）の切れ目』だから縁起が悪い、じゃなく
『縁（円）の継ぎ（注ぎ）目』だから縁起が良い、でいいだろ
573 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 20:22:17.38 ID:sQJXBgZC0.net
むしろ酒注がなきゃいけないような相手縁切りてえわ
72 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 06:15:53.55 ID:kpGR5fdG0.net
>>57
ウチの嫁は俺との縁を切りたがってたのか…
106 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 06:51:15.84 ID:zbPA8ulm0.net
酒場放浪記で類さんが酒ついでもらう時にこれやってる店あったぞ
481 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 22:11:32.25 ID:dxihHIp20.net
>>474
了解はさすがに学生バイトまで
2 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 04:57:02.92 ID:A/fzHR9F0.net ?PLT(15001)
http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
関連
とっくりは注ぎ口と反対側から注ぐのがマナー → マナー講師撲滅用とっくりが爆誕！
※日本酒サービス研究会酒匠研究連合会の専務理事の発言動画あり
http://gogotsu.com/archives/45835
537 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 09:47:02.57 ID:+RSFzK7X0.net
注ぎやすい方から注げよ
58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 05:58:07.25 ID:IJTS1s2/0.net
マナー講座とかアホしかいねえな講師も生徒も
574 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 20:58:43.29 ID:EL8zhmBW0.net
>>440
いや、相手がチョンだから
砂糖(左党)ではなく粉糖(糞党)だな
242 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 10:12:02.95 ID:QpsfGaD70.net
>>239
あまりいい話ではないが
こっちが金だしてる客の立場だったりすれば
TPO的に多少の無知や無礼なんて許されちゃうしな
443 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 20:21:26.94 ID:dCgZkhLd0.net
>>144
背中に乗せた方が楽じゃん。
いちいちフォークを反すのﾒﾝﾄﾞｲ
233 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 10:04:09.15 ID:BqtL8hN40.net
Googleで検索したら宗教法人扱いされてる
>日本酒サービス研究会酒匠研究会連合会
>日本 東京の宗教法人
527 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 09:23:40.60 ID:+vY1st5R0.net
以前、ラーメンで完食したら、ふせ丼するっていうのを
ラーメンマニア（評論家）が流行せようとしたけど、ラーメン屋の全否定で
終焉したが、
今回の日本酒のマナーも、居酒屋や割烹店が全否定
してほしいね。
288 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 11:39:12.08 ID:ReLE26L+0.net
馬鹿「縁（円）が切れる！（ﾄﾞﾔｧ」
俺「注ぎ口が付いてる時点で円ではありませんが」
完全論破
297 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 11:50:55.28 ID:Ml9/00ds0.net
使いやすいようにと職人さんが一生懸命作ったのに
579 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/19(土) 21:45:33.43 ID:kg6uITMu0.net
恵方巻きのゴリ押し定着と同じか。
323 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 12:29:16.24 ID:6f+3mHlA0.net
これで韓国の裁判やレーダー照射から話題がそらせるﾆﾀﾞ
453 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 20:28:21.29 ID:OmCsVrTz0.net
とっくりには「苦」と「離」がついてるからおめでたい場で使うのは厳禁。
そして俺も今日からマナー講師。
666 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/20(日) 13:03:37.87 ID:hwDrgdv60.net
昔のゲン担ぎや今の時代に合わないような風習がさも常識とかマナーとして残ってるものなんていい加減やめるべき。
昔みたいに暗殺があった時代じゃあるまいし注ぎ口に毒を塗るとかコナンでしかあり得んだろ。
299 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 11:52:05.92 ID:i6xYH92v0.net
だれも気にせんでしょ
267 ：名無しさん＠涙目です。：2019/01/18(金) 10:37:15.95 ID:hi9oIFHe0.net
なるほど、マナー講師の裏にいるのは資格商法の連中なんやな
ユーキャンとか