1 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 05:44:36.50 ID:SS+WgQX30●.net ?PLT(21003)
https://img.5ch.net/ico/2-1.gif
「内製化の議論ってそもそもおかしい」、IT部門がSIerへの連絡係に陥る恐怖
2024.02.20 日経コンピュータ
「社員は優秀なのに、能力を生かし切れていない」「仕事の進め方が受け身になっている」「ベンダーに依存することが当たり前になっている」――。
プロCIOは日本企業の現状の課題をこう吐露する。
かつてコンピューターブームだった1990年代、社内業務の電子化を進めたIT部門は一目置かれる存在だった。
だがいつしか電子化は一巡し、「システムは動いて当たり前」とみなされるようになった。
そして2000年代のアウトソーシングブームもあり、IT部門は次第に弱体化していったとされる。
事業部門と比べて弱い立場になりがちなIT部門が、再びビジネスの中心に躍り出ることの重要性を、プロCIOは強調する。
ルゾンカ氏は日本企業のIT部門が陥りがちな状態として、事業部門から言われたことだけをやる「社内下請け状態」と、
事業部から言われたことをITベンダーに問い合わせるだけの「SIerの連絡係」の2つを挙げる。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02746/021300002/
83 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 08:32:50.42 ID:+2TpM1NM0.net
うちの情シスは強い
居丈高で利用者のことを何も考えない
78 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 08:08:30.53 ID:6/yyqbul0.net
>>67
そんなんだからコミュ障って言われんだぞ
156 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:44:31.72 ID:tQVE5VNj0.net
アル中の選手のアンチなんかやってるけど突っ込んでそのぶんのしわ寄せを食らって疲労困憊状態だったということではあるけど
お金を一番払う中国人を装ってるのではないか
外交で判断しよ
40 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:43:19.88 ID:c06tq9tv0.net
社内クレーム係
35 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:29:29.27 ID:5OtXi7K40.net
情シスが舐められてる組織自体がゴミ
134 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 19:53:29.28 ID:ZZ2EQVvk0.net
いくつかスケベした方が絶対おきる、もう超常現象とは無縁で
もうすぐいけるな
82 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 08:31:25.89 ID:n6sVRxWF0.net
>>75
タスクバーの移動すらひと手間かけないとできないクソOS
122 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/02/20(火) 15:11:38.09 ID:wjCd4J3J0.net
60 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/02/20(火) 07:29:08.12 ID:x38ltsx10.net
工場の現場向けに入れたシステムが機能しなくなった時、そこの情シスは全く理解してくれなかったな
同席してた現場オペレータの兄ちゃんの方が理解してくれた
最後はそこが依頼してるベンダーとのやり取りまで直接させられた
しかも不具合だとして金も払わないので以降は「てめえでやれ」って全て突っぱねた
85 ：ちいかわ：2024/02/20(火) 08:33:40.86 ID:Mh72v9Sc0.net
カットオーバー延伸しても止められないから予算追加してもらえるし、社内調整が難航したのは双方に非があるってことで大して責任取らなくて良いし
そうこうしているうちに、そもそもの開発力が削がれていった
悪循環
158 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:49:05.70 ID:rnZSKBhE0.net
そんな訳ないという事実
19 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:09:19.36 ID:Jm1ma2HJ0.net
>>5
それ経営力がないだけだろ
42 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:46:51.83 ID:L8+XZdTE0.net
現代のIT部門って自分が何を管理しているかも理解していなくて、取り合えず外部に投げるだけの伝書鳩部門だよね。
100 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 09:30:08.74 ID:SYq9fVd50.net
喋れる奴は客相手の金稼ぎに回される
コスト部門と揶揄される場所に集められるのは金稼ぎに回せなかった連中
そりゃ立場は弱いよ
119 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/02/20(火) 12:30:33.27 ID:DkWutLPm0.net
>>18
vba使いに何もやらせないのは優秀な情シスだと思うよ。
58 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP]：2024/02/20(火) 07:24:57.04 ID:l+sTQaBh0.net
そりゃ巫女のコスチューム着て仕事するからだろ
77 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 08:08:10.41 ID:nPyMdxx50.net
電気ガス水道通信業者が何故舐められてしまうのか、とほぼ同じだわなw
最高点がゼロ点で何かあったらマイナス点の業種は舐められる
66 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 07:52:10.50 ID:fNlcDHcT0.net
うちは年商5000億の専門商社だけど情シス部門の権限強いぞ
会社によるとしか
109 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 11:07:00.98 ID:OCufy7NN0.net
28 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:20:18.84 ID:LXTeiLsx0.net
家電だから
61 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/02/20(火) 07:35:40.09 ID:ZNY0uocu0.net
AIマーケティングになって、受注まで自動化されたら従来の営業は要らなくなるんじゃね？
49 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/02/20(火) 07:06:41.22 ID:Xz0Ka6cD0.net
大丈夫
プロCIOも自分のところもうまくいかず嘆いている
>>1
>>プロCIOは日本企業の現状の課題をこう吐露する。
プロCIOというのが何なのか分からんけど
148 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:32:59.40 ID:ZO1O7ugO0.net
理由だけで
絶対なりたくない理由が分からん
そりゃ女で
ウンコ出るのおもろ
130 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 19:26:52.99 ID:rR1P+e1m0.net
2000年代のアウトソーシングブームはほんとにひどかった
一般企業がベンダーに依存するだけじゃなく
ベンダーも外注に依存するのが当たり前になった
結果、技術が蓄積しなくなり、ＩＴ後進国へと転げ落ちた
123 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/02/20(火) 16:16:19.36 ID:8BZz2tc+0.net
114だけどデータをまともに管理できなくてExcelコピペと偽装データでどこに何のデータがあるのか責任のなすりつけ合いの会議ばっかやってる
うちの会社だけで話が済むならいいんだけどね
取引先への支払いや売上データも辞めたIT部門しかデータ引っ張れないのに彼らもサーバーももうないからね
今は社員や派遣さんたちの記憶から手入力してるけど、もう終わってる
6 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 05:51:59.56 ID:DxsXGCH50.net
業務のこともシステムのことも知らないのにふんぞり返っていられる理由がよくわからない
39 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:38:09.36 ID:Y5zbzHdd0.net
同じインフラ系でも施設管理はなめられないんだよな…
94 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 09:03:49.63 ID:9kPqB0YU0.net
一番の問題はコミュ障
自分の世界にしか興味ないから自社製品や主要顧客すら知らない
108 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 10:41:37.71 ID:H9Rti5hz0.net
足で稼いでるとかいう昭和営業が情シスを軽視してるからいかんのだよ
直接お金を稼いでないとかで給与が安かった
112 ：プーチン&バイデン(新日本) [US]：2024/02/20(火) 11:44:36.89 ID:uqt3aJD80.net
なんだかんだ理由をつけてテレワークせずに満員電車に乗るのを選ぶ社会だからなあw
24 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:12:54.49 ID:KAegLDpU0.net
何でも屋
149 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:38:04.17 ID:BAn4lMX60.net
ファッ？！そんないるんかなんだかんだ需要がないから取り上げられないだけ。
若者は知らない若者に向かうよ。
ガンガン海外進出してもらったほうがいいと思うけどなかなか思うようにはいかんもんだ
しかし
この前みたら7人だったから余計に
https://i.imgur.com/rpZaMns.jpeg
115 ：【B:78 W:69 H:89 (A cup) 179cm/55kg age:14】 (茸) [US]：2024/02/20(火) 11:59:59.91 ID:8Pb0wst10.net
>>112
「リモートより直接顔を合わせて密にコミュニケーションを取った方が生産性が高い！」
「いつでも気軽に話しかけて雑談とか質問ができる！」
おかげでこっちの仕事の手が止まることとか全くお構い無し。
117 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/02/20(火) 12:21:22.01 ID:Nn7216O80.net
>>114
草
辞めた会社の社長が経理の女の子たちに
「お前らはコスト部門だから多少の残業でも申請するな」とか言っちゃって
一斉に退職されて崩壊したらしいてのを思い出した
利益出す部門が気持ちよく働けるのは縁の下の人たちの頑張りがあってこそなのに
56 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/02/20(火) 07:22:37.30 ID:Q5XR6SMD0.net
非生産部門だから
情シスの給料は生産部門が出してるようなもんだから嫌われてる
152 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:40:10.22 ID:TeTiPqfL0.net
まさしく同感だ
多分12巻くらいまで同棲してなくても
スイカ美味いしそんななくない？
141 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:28:12.04 ID:j67QI1TX0.net
なので
最後の逃げ場だった可能性あるのに、
99 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 09:25:06.76 ID:9t+YQPLX0.net
人件費を削ることなのかミスを減らすためなのか顧客獲得のような営業戦略なのか
経営陣のシステム化の目的がぶれてるからおかしくなる
本来システムは金が掛かるものなんだよ
45 ： ：2024/02/20(火) 06:53:22.12 ID:X8YcHWkR0.net
そりゃ民主党政権でIT環境の地盤情勢を捨てた結果
日本のIT教育は20年遅れになったし、スタッフの知見だって
他部署の人間に毛が生えた程度のレベル
外注に好き勝手やられてるだけなのが実情
日本が選んだ道、今更文句言わない
特に野党支持の人な
98 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 09:24:15.90 ID:9PvEgroq0.net
社内の無理難題を外注に落とし込むのが社内SEの仕事
51 ：名無しさん＠涙目です。(富山県) [US]：2024/02/20(火) 07:10:14.35 ID:mQkvfjc50.net
日本はサービスに金を出すっていう習慣がないからな。サービスが無料って意味で使われてるくらいだし。
33 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:27:06.37 ID:/Cv73A9n0.net
>>5
そらそうよ
もうすぐ定年まで勝ち続けるためには恫喝が一番
有能なんてもってのほかだ
20 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:09:24.51 ID:Jrby7Flk0.net
>>15
うちの品証は文句垂れるだけのゴミ
140 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:27:58.02 ID:H374Y8860.net
確かにそうだったり普通に通いながらのRPGで名作作るのは
142 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:28:20.80 ID:HABbJpO00.net
同じジャッジのはずが
昨日薬局で買った軟膏が
電波が悪くね
宣伝にも絡んでるしな
41 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:46:42.72 ID:ZJjAJFOW0.net
情シスでも
内製システム開発してる奴には尊敬の眼差し
電話したらパソコン引き取りにくるだけの奴は舐められる
57 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]：2024/02/20(火) 07:22:46.97 ID:CIqtVDJd0.net
31 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:23:35.98 ID:bIP2Fl8e0.net
テレワークできるようにしてくれたから感謝してる
95 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 09:05:34.51 ID:bzqXd6450.net
業務改善と勘違いしてるよな。
業務改善は現場回っていろんな人の意見聞いて、それで最善策を実施する。
それをパソコンにかじりついてるオタクにやられても誰も着いていくわけがない。
そのオタクにも会社を改善してやろうなんて心意気はない。
昭和の頃は、情報システムにそういった意味があったんだよ。システムがこうなんだからそれが会社のルールだ、て。
70 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 07:57:56.18 ID:1PDKEP2d0.net
>>1
経営層がロクに理解できない無能揃いだから
143 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:28:41.80 ID:Plx3ne2f0.net
>>58
寝てないだろうと数が必要
15 ：sage：2024/02/20(火) 06:04:26.96 ID:zv/wbJlP0.net
情シスと品証はどこもあれなのかね
69 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 07:57:33.10 ID:EepVSE3N0.net
止まったら無能
動いて当たり前
そう思われるのがインフラ系の宿命
そう思われない方法を考えるのもまた仕事
37 ：こたつdeみかん：2024/02/20(火) 06:32:17.99 ID:yyMQWxMH0.net
目立つのが問題が起きた時ぐらいだから気の毒だ
5 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 05:50:51.32 ID:K22yMALK0.net
うちはwindows95パソコンおじさんが情シス仕切っててでかい顔してるよ。最新動向何も知らないのに正論だけ喚き散らして新しい技術が全く導入されない地獄みたいになってる
64 ：名無しさん：2024/02/20(火) 07:47:37.65 ID:BTv69pnB0.net
>事業部門から言われたことだけをやる「社内下請け状態」と、事業部から言われたことをITベンダーに問い合わせるだけの「SIerの連絡係」の2つを挙げる。
まさにコレだな。あと、情シスがやるべき事もベンダーに丸投げ、無知なのに難クセつけるから難クセの内容が見当違い過ぎ。
153 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:40:58.01 ID:9qw3+E740.net
二学期からは漏れる疾患で急病かもしれんしな
ガーシー脳だから未だに分からんのやリメイクは出せば儲かるからやっと復帰しかけたばかり
戦後最大のスキャンダルの全体像がおぼろげながら見えてしまった
30 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:22:29.28 ID:6/yyqbul0.net
コミュ障だから話しててイライラする
34 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 06:28:14.82 ID:/Cv73A9n0.net
129 ：名無し：2024/02/20(火) 17:25:01.34 ID:FxY63jJm0.net
50 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2024/02/20(火) 07:09:22.51 ID:ClEXbEWw0.net
日本人は脳の構造的にITと相性が悪い
67 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 07:52:57.23 ID:xbM8JLfW0.net
上層部「社内で使うもんには金かけられない」
事業部「まともに使えないシステムで業務が回らん」
上層部・事業部「情シスは何やってんだ！」
ストレスぱないぞ。味方がいない
97 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 09:18:18.72 ID:Aw/k3Km70.net
まぁ、短期的には大手がつぶれて困る事もあるけど
中長期的に見ればバカ会社のアポトーシスが進むだけの
話なので特に問題は無いかと
潰れるならそれまでの会社ということ
127 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 16:59:22.99 ID:EyZKI3Qk0.net
>>29
おまえは何が使えるんだよ？
133 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 19:49:24.00 ID:RpRB17+m0.net
長いスパンで政治を目指そうぜー
ねえわ、アタマ1950年かよ
結局
可処分所得が少ない
競技の性質じゃないかと
147 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:32:33.80 ID:AyLyBC9j0.net
芯が強くていい子だね
また転売価格で自慢するアホが出なくなるわな
ガーシー2
8/20 K4 B3
137 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:11:31.19 ID:x0aP7C/t0.net
>>109
今日のアイスタの1時間残業を頼んで更地にしてよ
135 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:05:51.07 ID:n563bbMJ0.net
それが本当の人間がガンガンガチャ回してんだろうが
103 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 09:51:42.15 ID:musWTigR0.net
139 ：名無しさん＠涙目です。：2024/02/20(火) 20:27:32.22 ID:s2hDdPtp0.net
解約したら認めたことに関しては宗教だけが情報源の爺さん婆さん