アメリカ軍のB29とP51が排気タービン加給で10000mを600kmで侵入してくるのに日本軍機の情けなさ [194767121]

金属工学や冶金学が敵国に比べ遅れ、高温高圧に耐えうる部材を作れなったし、それを工作するための機械も作れなかった。

>>361
必ずそれ言われるけどさ
独立国だぞ、っていってやって、親米の財閥軍閥に権力移譲してやってリモコンでしょ？
それだと万年途上国コース待ったなし
アフリカや南米でさんざ見てるケースなんだよね

あと、フィリピン以外はどうなんかと
インドは？仏印は？ネシアは？って話

そこもここも植民地だらけだけど、アメリカ様なら自由を与えてくれっぞ！！ってなるかというとね
ましてや、当のアメリカ国民の中での黒人の扱いもアレなのが知れ渡ってるのに、さんざ米国人殺した挙げ句に降伏した有色人種がどう扱われるかなんて、楽観的に考える奴がいたらアタマおかしいでしょw

今のオレらなら、アメリカは冷戦対策として日本の再興に全力で甘やかしてくれんぞ！って知ってるけどね
当時そんなもん先読みできるやついねえからww

>>385
ただし、パイロットの疲労はどうもならんので
「じゃ交代出来るようしよっか」
と登場したのがツインムスタング…

あんな変態設計でもやっぱり有効なのは、ベース機が工業製品としてこれほど正しいものはないってレベルの出来だからだろな

まあ世界五位とか六位だったんだから相応の技術なだけかと

「このたびのいくさは悪神と悪神の戦いであるからおおもとは加担してはならぬぞよ」

>>92
>>94
なるほどサンクス

日本は工作機械が貧弱だったから精度が出なかっただけでなくて旋盤工は小学生だからな
それりも含めて工業力の差だよ

疾風や紫電改が量産出来ていれば無双できた。

戦いは数だよ兄貴

>>56
つべにアメリカの爆撃機の乗員の保温とか機銃座の座りかたとかある。尾翼下やボールターレットとか体痛かったろうに。

>>206
1機あたり2名の訓練生で4機あたり2人の教官がローテーションだったかな(ソース見つからん)。
少なくても5000名の教官がいるんだけど、日本はこれを用意できなかったって話がある。
↑
予科練が育てられるパイロットは年250名。
現役年齢を20年と見積もるとパイロット総数は5000名。
全員教官じゃないと回せない。

>>239
でも三八式は職人が最終調整して組んでるから
命中精度だけは優秀な狙撃銃レベルだしw

MRJも幻に終わった

>>259
合理性の欠如だな

おそらくは、工業技術の未熟さが、精神論の介在を許容していた状況なのだろうな
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ、というが、足らぬ前提でなんとかする工夫だけじゃなく、足るようにする工夫も必要なんじゃないの？

と今の教育を受けた俺は考えることができるけど
工業における機械設備と同様、合理的思考ってのも教育というツールを揃えないとなかなか身につかないものなのだろう

B29もそうだが農村の一般人を面白半分で機銃掃射するってやっぱり鬼畜米帝よ。
ドイツではそんな戦争犯罪ドレスデン空爆の時に防空潰しに組織的にやっただけだし

国家予算の80%を軍事費に費やして、対して米国は空軍すら無い時代だからそりゃそうだ。
目先だけで本当の実力が見えずに実力差10倍以上の相手に喧嘩を売ってしまった。。

>>147
米軍はパイロット保護をガッツリやってたけど、高馬力のエンジンを作れないのに航続距離を伸ばすためにペラペラな飛行機にしてたからな

>>35
P51には2つ付いてたんじゃね

日本は1年あったらリアル飢餓なのよなあ

ボイス・トォ・スカル「やブレイン・マシン・インターフェイスをしている者の見分け方
【電磁波兵器の特許情報】Google検索から工作

アイマスクをして最大限スポーツをさせえた時に明確に表れる可能性あり
相手選手がいるのなら待ち受けている動作に無意識的になっている回数概要におおいいのと動作が明らかに見えている動作がところどころ入ってくる

特にサウンドテーブルテニス【sTTをさせるとわかりやすい
長年させていないとわからない可能性はありますが判断材用になる
やる気がなさすぎる者も怪しい

視力がある者はネットまで見えるサングラスを着用して行わせるなどすればよい
もしくはねってとの向こうが見えないようにして行う

もしくはボールの色を限りなく卓球台と同じ色にするなど

各地域での大会にすればよい
地域住民が普段の缶の良さとと卓球との違いを見比べてくれます!

会社なら同僚が普段の仕事とを見比べてくれます

ボイス・トォ・スカルは被害者に24時間付きまとえるので体力は有り余っているの絵で問題ないとのことエス
逃げた？それ認めたということですよ！
お金も時間もあるので問題ないとのことです!
仲良しだけど内心仲が悪い意味が分かりました
被害者だけが適当に遊んでいる？状態

ボイス・トォ・スカルで名門幼稚園児や小学生からカンニングをしていることを自白しているのでどうするのだろう

警察だよ警察だよと被害者に連呼する加害者
被害者いつになったら警察くるの？
被害者とういいば昔に警察なら精神病院へと話しに来てそれ以来来ません・・・

実はいうほど一方的でもなかった
B29もけっこう落とされてたのよね

>>358
フランクスは近接作動信管ないね。
それに全弾当たるほど精度良く無いし、炸裂してる時間的に最大射程(5.5km)あたりですね。

>>284
火傷で顔が赤くなってた日本人パイロットをアメリカ人と間違えてリンチにかけたりな。
おかげで、ハーフの日本軍パイロットを持つ父親がビビリまくってたとか（パイロット自身は後に事故死）

>>218
F-35導入は正しい選択だっただろ
今や西側の標準戦闘機やぞ

珍しくないんだよね
米軍機の搭乗員の処刑や殺害事件は
九大のはかなり異例ではあるけどそんな感覚になるほど処刑も私刑も恒常化してた
憲兵や軍部が率先して処刑した例もあるけど多くが住民や自警団の私刑
憲兵が何とか命を救った例も少なくない
特にB29は搭乗員も多いし
帝国陸海軍搭乗員が誤認で殺害される例もかなり多かった
多くが隠蔽されたらしいが海軍がこれを問題視し搭乗員の飛行服に目立つ大きな日の丸を縫い付けることを義務化したことから言っても頻発していたのは事実らしい

アメ公って、WW2から現代まで、結構ブリカス由来の兵器を使い倒してるよな

>>298
戦争初期の「パーマネントはやめませう」という標語が未だに言霊として生きていて学校の高速で今でもパーマが禁止されてるくらいだからな
しかもそれを積極的に維持してるのが政府や保守層じゃなく革新系の教員組合の教員だから始末に負えない
それに反対するのが人権に敏感な親で保守的な保護者は賛成するとか
日本人の意識から当時の軍国教育は完全には消せないよ

>>287
約2000年間内輪で仁義なき殺し合いを続ければそうなるんだよ
皇帝権力が弱まれば家臣が弱者を食い物にして国家を食いつぶし民衆の反乱誘発させて仁義なき殺し合い
それで人口が約7割も減少するときもあるほどすさまじい殺し合いの連続の歴史

嘘つきで残虐な者ばかりが利権を囲い込んで得をする社会が約2000年間
不思議でも何でもない自然の成り行きでああなってしまった
それに比べればだいぶ日本は恵まれてるよ。日本の先人に感謝しかないわ

極東の田舎島国にしたらやった方でしょ
現在も世界最強のアメリカしか日本には勝てなかった言っても過言ではないね

パイロットを使い捨て上等なのが後々効いて来たよな？
特に攻撃機のパイロットが被弾すると自爆するから機体損失よりベテランパイロットがどんどん居なくなるのが痛い。
アメリカは何がなんでもパイロットは救助する方針だったからな。

でもムスタングのピゴイチはずいぶん零戦に墜とされてるよね？

新入社員の面接で出会った、忘れられない女子学生がいる。
http://ifrto.institutesi.org/G74eU/81737184

おいそろそろ123便の時期だぞ…

p51は高高度にも対応した2段2速スーパーチャージャーだぞ
日本でも2段2速は技術的には可能だったけどデッドウェイトが増えるのを嫌って最後まで1段2速だった

大阪府　枚方市　三栗２丁目　１−１−７１１に住んでいる

小阪　正は

創価学会員から監視されている基地外障碍者

いくら撃墜を自慢しても1万メートル上空を飛ばれたら手も足も出ないことは
単機でボコられた広島と長崎が証明済みだよなｗ

>>150
日本の立地上航続距離が短いとものの役に立たない
装甲を増して鈍重になれば結局負ける
結局重量増を伴うパイロット保護と機動力低下のバランスなんだろうけど

あとパイロットだけ保護しても、母艦から遠く離れた海の上で機体が大きく破損すれば結局死ぬことにはなるし

突き詰めていくと、単機で部分的な生存性を高めても、それを回収できる仕組みがなければ意味がなさそうだな

零戦は強いよ。
陸軍のP-39や初期のP-40、スピット相手には明らかに勝利している。
でもそれらを駆逐した零戦部隊が海軍や海兵隊のF4Fを相手にすると思うように
勝てなかったし、僚機を守ることができなかった。

まあとにかく異様な精神状態に追い込まれて帝国陸海軍の搭乗員ですら嬲り殺してしまうレベルに住民が追い込まれてた
こうなる前に何らかの対策というか本土決戦とか馬鹿なこと言ってる軍部を何とか出来る奴が軍部にだれもいなかった時点で終わってる
戦後になって実は非戦派だったとか言っても遅い

日本本土に飛んできたP-51はD型で排気タービンではない
機械式スーパーチャージャー(ロールスロイス マーリン)
これが優秀でとんでもない高高度まで実用になるオバケエンジン
初期のアリソンエンジンなP-51は大したことなかった

B29なんて片道切符でアメリカに帰還するまでエンジンもたないのに、よくホルホル出来るもんだねｗ

>>67
冷戦は1段2速だったか、いつも2段1速か1段2速かわかんなくなるんだよなあｗ
P51もスレタイ見た瞬間はターボじゃないのがわからなかったわ
>>61のレスでああP51はそういえば有名な2段2速過給機(スーパーチャージャー)だったなと思いだした

ターボの米戦闘機はP47サンダーボルトだったな(あまり有名じゃないからすぐ忘れるわ)

>>7
どのトヨタエンジンの形式か書いてみろよ。AZだけ製造が中国なだけで2GR含めほとんど日本設計だわ

>>44
パラシュート降下してくる米パイロット対策ですやん。

なんでハイオクガソリンの元締にケンカ売った？

タービンは高精度の工作と高性能の潤滑油がないと駄目だけど、それらのどっちもアメリカからの輸入に頼っていたのが輸出停止されたから戦争になったと。
要するに対抗できる状況だったなら戦争になってないという矛盾しかないと。

>>269
105や100にセンチが有るやろ

>>337
海軍の場合は空母使うにしろ、島嶼の飛行場運用するにしろ、航続距離絶対だったからねえ
これができない限りは零戦の手直しにならざるを得ないのだろうな
結局は発動機の性能向上ができるか、できないかだな
bf109にしろspitにしろ、発動機の換装を続けて大戦中使われ続けた、それに伴う機体の設計手直しもあったろうけど

>>345
ドイツが1943年にフリッツXと言う無線誘導爆弾を実戦で使ってるが、我国独自の誘導爆弾である桜花と同じく目標上空に辿り着けないと言う大問題があったりする。

>>272
事実、無能だったのだから現代でそのように評されてるだけだが？

あの時の愚行を繰り返しそうなんだよねえ、実は日本はすごかった系の言説を広めてるヤツって

まあP５１程の燃料を零戦が積めりゃ
半日は無給油で飛んでいられただろうけどな

そもそも同じエンジンを陸と海で別々に契約して別々に開発するとかアホ

本土は航空機燃料が枯渇してたからろくに迎撃できなかったのが実情
反面、燃料が豊富だったビルマ戦線の1式戦隼は連合国軍と互角以上に戦えた

>>292
でも生体解剖と人肉食はやり過ぎというかやってはいけなかった
しかも帝国大学の地位ある医者がね

>>208
日本は赤とんぼと呼ばれた練習機が主力練習機で生産数は2千機台だったと思う
練習機全部合わせても3千機ほどだったろうな。だから、アメリカには遠く及ばない

こういう裏方を重視しないから精鋭部隊が損耗するともうダメダメ
アメリカは練習機や輸送機を重要視し、存分に準備した。もうね、戦略眼が段違い

戦後のアメリカでは大々的に勝利に貢献した兵器としてジープ、バズーカ砲、スカイトレイン(輸送機)、テキサン(練習機)を
選ぶ人が多いそうだ。決してB17やB29やP51、エセックス級空母、シャーマン戦車だけがことさらに評価されるわけじゃない
ここが日本と違う。決して物量の差だけで負けたんじゃない

ここら辺はきちんと反省しとかないとな。じゃないと補給がーでまたまた餓死者続出だわな
いまさら戦争で遠地に突入はしないだろうけど、この話は戦争に限ったことじゃない

>>135
>>80どうぞ
年250人しか育てられない予科練に11月に2万人、翌4月に2万人なんてペースで入隊してる。
当然ながら育てられないので、離着陸と突入だけを教えた(つまり戦闘や回避や航法を知らない)パイロットを使った作戦を考える必要に迫られた。

ちなみに第二次世界大戦で作られた航空機は世界総数で80万機。
我が国も零戦だけで1万機以上を生産してるが、1万人の零戦パイロットを育てる事はできなかった。

戦争初期のゼロ戦は最強だった
後期以降物資の枯渇により新型の配備が遅れて時代遅れになり苦戦
て事なんだけど
左翼は事実が見えないね

>>293
誤認されやすかったのは紫電改じゃなくて紫電じゃない？
紫電は水上機設計（強風）のまま、胴体から主翼が伸びる中翼構造でシルエットが似ていた。

ホンダジェットとかあるやん

>>364
それって戦後日本じゃないかw

何が悪いんだい？ん～？

アメ公も廃棄タービンは新技術で
出撃ごとに使い捨てみたいな鬼運用してたらしいな

>>182
パチンコ屋で途中の大勝ちを自慢する人みたいw

>>143
欧州戦線の米軍見ると1回か2回の空戦をしたら帰国命令が出て先生になる。なのでロクなパイロットがいないんだが、そこは一撃離脱で山盛り撃つ作戦でカバーし、ひたすら「戦える」パイロットを育てる方法を選んだ。
日本ですら半年ごとに数万人の新人を育てる必要があったんで、仕方ないやり方なんだろうね　>>140

>>56
坂井さんは電熱服が燃えて大変な事になった

陸軍と海軍で弾の規格が違うとか飛行機のスロットル操作方法が違う(陸は押して開、海は引いて開)ので気化器のリンケージが違い同じ発動機でも陸軍仕様と海軍仕様で違うので別々に作るとか資源も工業力もアメリカに負けてるのに凄い贅沢な運用してるんだよな？

>>51
なるほど、すでにド根性で魂に過給してあるから過給機なんてどうだっていいんだよな

>>7
中国設計の2.4LのAZはオイルあがりでリコールされた

>>9
B29のエンジンは使い捨ての国相手に良く戦った方だよなぁ。

あと1年耐えたらアメ公は勝手に破産してた

P51だって純粋なアメリカ製のエンジンじゃ駄作機扱いだったじゃん
試しにイギリスのロールスロイスのエンジンに換装してみたら良かったんでそれ以降はロールスロイスのエンジンをアメリカでライセンス精査してか搭載したわけじゃん