1 ：冥王星(東京都) [US]：2023/06/28(水) 07:49:29.79 ID:OLl6yUoz0●.net
コロナ重症患者の人工呼吸器を一時停止…男性医師、気管切開の提案拒否され「止めてみます？」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c45f16bff1826a495554acd64921102ad3d8bc1
大阪府立中河内救命救急センター（東大阪市）で２０２１年３月、部長だった４０歳代の男性医師が、新型コロナウイルスで入院していた６０歳代の男性患者の人工呼吸器を一時的に停止していたことがわかった。患者が気管切開に同意しなかったことが理由で、患者は呼吸状態が悪化した。運営法人は重大な倫理違反と認定し、医師を戒告の懲戒処分とした。
センターによると、患者はコロナで重症となり、集中治療室で口からのどに管を通す人工呼吸器を使用していた。医師は、細菌感染すれば、肺炎などを起こす懸念があるとして、のどの一部を切って管を入れる気管切開を提案。患者が拒むと、筆談で「呼吸器を止めてみます？」と尋ねた。患者が「止めてみろ」と反応し、停止したという。
患者の呼吸状態が悪化し、医師は約２分後に呼吸器の使用を再開。後日、別の医師が気管切開した。患者は症状が回復し、まもなく転院した。
センターから報告を受けた運営法人が２１年秋に倫理委員会を設置。「故意に苦痛を与える行為で重大な倫理違反」として同年１２月、医師の戒告処分を決めた。
運営法人は処分を公表せず、患者への謝罪は２２年１２月になってからだった。
一方、医師は倫理委員会の聞き取りに「気管切開が最善であると判断した」と説明。処分の撤回を求める訴訟を大阪地裁に起こしている。現在は別の系列病院に異動している。
運営法人の谷口和博理事長は「医療に対する信用を失墜しかねないもので反省し、謝罪する」としている。
77 ：バン・アレン帯(東京都) [US]：2023/06/28(水) 22:27:00.03 ID:wQcLtW1Z0.net
わいコロナ感染がさっき発覚した
とりあえず仕事ゴメンねの連絡したけど
5日何したらええんや
74 ：アンドロメダ銀河(茸) [CN]：2023/06/28(水) 22:14:39.87 ID:10aqnge70.net
気切したら鎮静いらなくなるし食事も取れるようになる
よかれと思ってこんな態度じゃ嫌になるよ
何よりこの医師を守る気のない病院はスタッフから逃げられるかもな
匿名で患者に報告するスタッフもいるんだし
88 ：アンタレス(東京都) [US]：2023/06/28(水) 23:17:46.01 ID:PYSm5H3h0.net
遊び歩いてコロナになったアホほど
病院で傲慢だったと聞くな
医者にすればやってられない
16 ：赤色超巨星(茸) [CN]：2023/06/28(水) 08:25:47.51 ID:CBvOrhHG0.net
>>13
いやいや、本人の意思でも止められないのが人工呼吸器だよ
だから終末期に「何もしない」と予め決めていたはずの患者家族がパニック起こして「できることはやってくれ」と言い出して人工呼吸器繋いで後悔するということが起こる
やるにしても本人家族の同意書取って、病院上層部に掛け合わないといけなかった
それでも下手したら殺人罪なるが
63 ：イータ・カリーナ(東京都) [US]：2023/06/28(水) 14:46:58.54 ID:m5HCc93Q0.net
売り言葉に買い言葉で殺人行為をおこなおうとしたこの医師に冗談でも賛同してる悪ふざけ野郎どもとは
絶対に酒酌み交わさん
62 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(SB-iPhone) [DE]：2023/06/28(水) 14:43:44.63 ID:cLcMwMP/0.net
本人がいらん言ってんだから黙って外しちまえば死人に口無しだったのに
アホだなあ
65 ：高輝度青色変光星(埼玉県) [US]：2023/06/28(水) 15:00:59.86 ID:Kl1z1OIr0.net
>>61
爺はなぁ
動物界でも歳をとった雌は集団子育ての手伝いするが
雄は用無しで…
73 ：ケレス(東京都) [TH]：2023/06/28(水) 21:55:31.63 ID:THstQfJL0.net
>>72
「しないと呼吸できなくなるんですよ」
「かまわん」
「じゃあ止めてみますか」
「ああやってみろ！」
……みたいな感じなんだろ
72 ：地球(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 21:29:28.53 ID:SYpbLeJP0.net
＞気管切開を提案。患者が拒むと
●人工呼吸器がいやだったんじゃなくて、気管切開がいやだったのでは
48 ：パルサー(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 12:29:25.48 ID:SzqRsL620.net
せめて補助換気なしPEEP5だけとか、必要最低限にしとけば「呼吸状態の確認」とか苦しい言い訳はできなくもないのに、完全にオフにしたら拷問だろw
気管挿管しているだけでチューブの分の抵抗があるから、PEEPという陽圧かけないと普通に呼吸するより苦しい
59 ：セドナ(神奈川県) [CA]：2023/06/28(水) 14:39:04.55 ID:w5Qp/ZXb0.net
>>5
屑はいつもひとりぼっちってこと？
76 ：地球(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 22:21:09.34 ID:SYpbLeJP0.net
>>73
気管切開しなくても呼吸はできてるんじゃないの？
37 ：ミラ(東京都) [AU]：2023/06/28(水) 10:01:08.63 ID:t93WgrOs0.net
筆談までしてんのに止めてみろなんて挑発的な反応するんだから
人工呼吸器で喋れなくなる前は病室でタバコとか酒とかやるような問題患者だったんだろ
そのまま死ねば問題にはならなかった
25 ：アルビレオ(東京都) [US]：2023/06/28(水) 08:54:01.82 ID:k4IG4AuR0.net
21/3ならまだ蔓延して医療リソース逼迫してたころだよな
最短で最適解の治療に意固地に同意しない患者への苛立ちはあったのだろう
とはいえ気管切開って処置のリスク説明で喋れなくなる、とかはあったんかな？あの手のは結構深刻な事いわれるから、ヤダヤダ状態になる患者が出るのもわからんでもないな
61 ：アンタレス(やわらか銀行) [NZ]：2023/06/28(水) 14:42:25.53 ID:J201m5RE0.net
由良上野介みたいな患者もいるからな
「俺は患者だぞ？患者に手をあげるのか？」って挑発してる屑もいるでしょ
18 ：ヘール・ボップ彗星(東京都) [US]：2023/06/28(水) 08:34:50.08 ID:nAKcwhA80.net
>>5
タッチかw
28 ：アルビレオ(東京都) [US]：2023/06/28(水) 09:05:52.35 ID:k4IG4AuR0.net
結局、経口で管とおすと口内の雑菌拾って肺炎になりやすいから、気管切開で呼吸専用のクリーンなルートを作ったほうが良い（管理もしやすい）という認識で良いのかな
でも素人目にみると気管切開で管使うの、ほんと死にかけの奴にやるみたいで抵抗感はあるんだよな
そこまで年寄りでもないんだから、周囲の状況見て素直にききわければよかったのにね
22 ：イータ・カリーナ(暗号化された島) [US]：2023/06/28(水) 08:38:37.44 ID:8vUMzl6zO.net
患者ってバカ？
自分で｢止めてみろ｣って煽っておいて
止めたら｢グェ〜人殺じぃ〜苦じぢぃ｣｢訴えてやる｣って
吉本新喜劇みたいな患者だな
69 ：ヘール・ボップ彗星(北海道) [RO]：2023/06/28(水) 17:45:33.70 ID:Iwu9OBj80.net
口ではそんなこと言うくせに、体は正直だな
24 ：赤色矮星(栃木県) [AU]：2023/06/28(水) 08:47:21.11 ID:aKqRZvDc0.net
ただの風邪おじさんかな
9 ：デネブ(栃木県) [MX]：2023/06/28(水) 08:06:45.48 ID:tB04JaPk0.net
患者の要望無視すれば今度はそれで騒ぐんだろ？
23 ：イータ・カリーナ(埼玉県) [US]：2023/06/28(水) 08:46:53.02 ID:9E3wJpbX0.net
>>22
治療できる病気での人工呼吸は延命措置停止できるものに該当しないのよ
78 ：土星(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 22:31:19.78 ID:XbKQ8dME0.net
これ患者側を叩いてる奴多いのがよくわからないわ
>「呼吸器を止めてみます？」
先に煽ってるの医者の方じゃね？
煽って相手が怒ったから実際に呼吸器止めるとかそんなんあり得る？
44 ：ボイド(ジパング) [US]：2023/06/28(水) 11:07:07.53 ID:4quG/YSh0.net
そろそろ、
入院中の患者に対する懲戒処分を制度化した方がいいぞ。
保険医療だから尚更だ。
82 ：地球(岡山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 23:05:15.96 ID:SYpbLeJP0.net
>>81
その可能性はどのくらい？
87 ：アンドロメダ銀河(茸) [CN]：2023/06/28(水) 23:16:03.42 ID:10aqnge70.net
>>82
細菌感染って誤嚥性肺炎のこといってるんじゃないの。それなら経口で人工呼吸してたら100%だよ
45 ：アクルックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 11:46:13.24 ID:UKf6BKV20.net
相手も人なのが分からねえゴミ患者がナメた口きいてしっぺ返しくらったってだけじゃんw
49 ：タイタン(神奈川県) [IT]：2023/06/28(水) 12:29:38.83 ID:NgVpTBCt0.net
そのまま止めておけばよかったのに
64 ：パルサー(香川県) [US]：2023/06/28(水) 14:57:39.34 ID:R45/vGIw0.net
>>63
老害は死ぬべきだからな。
コロナでもワクチンでもどっちでも良いから
駆逐して欲しいわ。
32 ：ニート彗星(ジパング) [ﾇｺ]：2023/06/28(水) 09:33:16.33 ID:UVHLWUIe0.net
>>2
そこはそもそも疑ってないんじゃない？
倫理的な問題だよ
47 ：馬頭星雲(ジパング) [ﾇｺ]：2023/06/28(水) 12:03:21.17 ID:POuLgbHB0.net
>>46
患者による医療行為の選択を無視する方がダメでしょ
60 ：イータ・カリーナ(東京都) [US]：2023/06/28(水) 14:41:28.10 ID:m5HCc93Q0.net
アスペだらけってのがよくわかるな
17 ：イオ(東京都) [DE]：2023/06/28(水) 08:33:08.37 ID:DthSMUig0.net
反ワクの末路
54 ：デネブ・カイトス(東京都) [US]：2023/06/28(水) 12:42:35.28 ID:FX1QxR7c0.net
>>6
そんな口調のやつが何を怖がってるんだよwwww
85 ：褐色矮星(光) [US]：2023/06/28(水) 23:12:00.50 ID:rGZo1yKH0.net
こういうジジイは、先ずは看護師に理不尽に怒鳴ってるよ。
それで先生が必要性を説明したのに、「イイから外せ！」って息巻いてるに決まってる。
どうしようもない性格のジジイか認知症を発症してるジジイのどっちかだよ。
43 ：ウォルフ・ライエ星(東京都) [EE]：2023/06/28(水) 10:57:08.65 ID:p3USKheQ0.net
コロナも重症化するとALSや筋ジストロフィーの末期みたいになっちまうんか
55 ：金星(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 12:43:31.49 ID:1+6o3Dcr0.net
患者同意の元だし何も問題ないだろ
83 ：赤色矮星(栃木県) [AU]：2023/06/28(水) 23:06:19.35 ID:aKqRZvDc0.net
医者の２分無駄にさせたわけで
83 ：赤色矮星(栃木県) [AU]：2023/06/28(水) 23:06:19.35 ID:aKqRZvDc0.net
医者の２分無駄にさせたわけで
36 ：環状星雲(光) [US]：2023/06/28(水) 09:59:45.12 ID:XShTBozF0.net
本人が止めてみろって言ったんだからいいだろ死ぬまで止めておけば良かった
84 ：ウンブリエル(東京都) [BR]：2023/06/28(水) 23:07:23.18 ID:0zoftddS0.net
今そうそう重症化するのなんてワクチン未接種しかいないらしいし、
そういう層はモンスター層だからどうせギャアギャア喚いたんだと思う
33 ：スピカ(新潟県) [CN]：2023/06/28(水) 09:48:26.72 ID:xJfiG8Tk0.net
患者の希望通りにしたのにおかしくね？
80 ：オールトの雲(千葉県) [GB]：2023/06/28(水) 22:59:26.88 ID:6LbVFkAW0.net
>>78
医者だものインフォームドコンセントしてて
気管切開の説明してるのに患者が切るの嫌ってゴネてるから
呼吸できなくなるとどうなるかを実践で説明しますか？に対して
おう、やってみろって答えた結果では
4 ：イータ・カリーナ(滋賀県) [US]：2023/06/28(水) 07:55:48.24 ID:DhH28oYY0.net
猿之助式流行ってるな
29 ：イータ・カリーナ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 09:11:32.51 ID:rLUpH9hY0.net
自力呼吸できないところまでいったら
ただの風邪じゃないのに愚か過ぎる
67 ：はくちょう座X-1(東京都) [US]：2023/06/28(水) 17:33:07.18 ID:2V1ClRYq0.net
気管切開嫌ならそのまま管突っ込んだままでよかったのでは
26 ：ヒドラ(茸) [ES]：2023/06/28(水) 09:00:56.63 ID:FicujyyA0.net
倫理とか言ってられる場合だったかあの時期？
逼迫してトリアージ、命の選択とか言ってた時期に駄々捏ねるやつを相手にする暇なんて無かったわ
15 ：パラス(千葉県) [AU]：2023/06/28(水) 08:24:37.41 ID:YpGYurwz0.net
>>12
買い替えろよ
66 ：ダークマター(千葉県) [US]：2023/06/28(水) 17:27:49.17 ID:Org4V66A0.net
>>5
呼吸を止めて1秒あなた
34 ：シリウス(東京都) [GB]：2023/06/28(水) 09:49:47.44 ID:60y3Qryb0.net
気利かせて要望通りにやってくれたんだからいい医者じゃんw
提案自体もまともだし
8 ：海王星(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 08:03:41.50 ID:W8V6ZX1y0.net
同意を得ているから問題無いだろ
68 ：かみのけ座銀河団(東京都) [US]：2023/06/28(水) 17:36:06.84 ID:TPFZmQgP0.net
>>63
自分の主治医に喧嘩売るのが悪ふざけじゃないとでも？
身から出た錆とはまさにこの事
53 ：アルゴル(埼玉県) [US]：2023/06/28(水) 12:37:58.18 ID:HRaRXha+0.net
こういうのは100%患者が悪い
3 ：火星(茸) [EC]：2023/06/28(水) 07:54:47.23 ID:S59aPyjN0.net
めんどくせぇ世の中だ
20 ：テンペル・タットル彗星(東京都) [GB]：2023/06/28(水) 08:38:02.33 ID:HTyT31Hm0.net
止めてみろとか喧嘩売った患者も大概だし
方針を強制した医師も大概
79 ：褐色矮星(光) [US]：2023/06/28(水) 22:54:01.62 ID:rGZo1yKH0.net
医療の発達してない国じゃ死んでるジジイだな。
ありがたいと思わないバカな老人が多すぎる。
14 ：土星(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 08:20:32.12 ID:HY5ICfrC0.net
偏屈者同士のぶつかり合い
7 ：パルサー(東京都) [ﾇｺ]：2023/06/28(水) 08:02:08.47 ID:TNHyKivE0.net
患者の希望通りでは
30 ：水星(滋賀県) [ES]：2023/06/28(水) 09:28:09.24 ID:EzKTSGGb0.net
医者ってこんなやつばっかだよ
西洋医学の思想からして異常な訳だし
40 ：ヘール・ボップ彗星(茸) [US]：2023/06/28(水) 10:36:06.15 ID:a1vd4vmx0.net
こっそり鎮静剤入れてもバレんやろ。
35 ：クェーサー(茸) [JP]：2023/06/28(水) 09:51:14.69 ID:D8Rv+TCV0.net
患者が治療に同意しなかったら、どうしようもないのでは？
58 ：プレアデス星団(千葉県) [US]：2023/06/28(水) 14:30:01.64 ID:CADPqEW30.net
>>5
あれ登場人物の目が昔の近鉄電車みたいなんだよな
42 ：青色超巨星(東京都) [GB]：2023/06/28(水) 10:37:49.89 ID:BmQYtCN/0.net
医者が可哀想すぎる
こんな老害ほんとに死ねばよかったのに
38 ：ハレー彗星(東京都) [US]：2023/06/28(水) 10:14:38.05 ID:wZCl8JZc0.net
気管切開にビビったんやろな。オレもその立場だったら怖いわ
やってみろは無いけど
5 ：オリオン大星雲(東京都) [US]：2023/06/28(水) 07:57:15.01 ID:o3dWCXLk0.net
星屑ロンリネス
2 ：キャッツアイ星雲(東京都) [US]：2023/06/28(水) 07:52:40.91 ID:TOC6DKFO0.net
患者の同意「止めてみろ」と反応した証拠を残しておけば問題ないかと思うが。
50 ：水メーザー天体(埼玉県) [US]：2023/06/28(水) 12:30:55.14 ID:Nl3Co7qq0.net
本人の希望通りで何が問題なん？
81 ：ケレス(東京都) [TH]：2023/06/28(水) 23:00:36.96 ID:THstQfJL0.net
>>76
細菌感染で肺炎なっちゃうと息出来なくなっちゃうよみたいな話なんでないの良く知らないけど
86 ：オリオン大星雲(SB-iPhone) [GB]：2023/06/28(水) 23:13:55.48 ID:ax0tYH7K0.net
患者なんて客じゃねえんだから
あんまり丁寧に扱うなよ
無駄すぎる
31 ：イータ・カリーナ(東京都) [US]：2023/06/28(水) 09:31:13.80 ID:m5HCc93Q0.net
お前らみたいな医者だな
案の定クズが医者に賛同してやがるし
恥くらい知りなよ