1 ：ニクス(愛知県) [JP]：2023/06/27(火) 23:20:16.30 ID:6HaX+3rV0●.net ?PLT(21003)
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コロナ患者の呼吸器を2分間停止 大阪府立病院医師「同意得ようと」
2023/6/27 20:36 毎日新聞
東大阪市の大阪府立中河内救命救急センターで2021年3月、男性医師が新型コロナウイルス感染後に重症化した男性患者の人工呼吸器を約2分間故意に停止し、
患者を重篤な状態に陥らせていたことが27日、府などへの取材で分かった。
患者との間に人工呼吸器の装着方法を巡る意見の相違があったといい、医師は病院に「命の危険はなく同意を得るために許される範囲だと考えた」と説明。
病院は「重大な倫理違反がある」として患者に謝罪した。
府などによると、患者は60代（当時）で集中治療室に入院し、口からのどに管を通す形で人工呼吸器を装着していた。
40代（同）の男性医師は細菌感染で起きる肺炎などの合併症を防ぐため、気管の一部を切開して管を入れる方法への変更を患者に提案。
しかし、説明不足から患者の理解が得られず、同意を得る目的で人工呼吸器を停止させたという。患者は血液中の酸素濃度が90％を下回るなど重篤な状態に陥り、人工呼吸器を再開後に回復した。
翌日には気管切開して挿管し、現在は退院して社会復帰しているという。
この問題を受けて病院が設置した倫理委員会は「装着方法の変更という目的自体は不適切と言いがたい」とした上で、医師と患者の間で「『呼吸器止めてみます？』『止めてみろ』と
売り言葉に買い言葉のようなやりとりがあった」と指摘。「患者の自由意思による決定とは言いがたい。故意に苦痛を与える行為で重大な倫理違反がある」と結論付けた。
病院を管理する市立東大阪医療センターは21年12月、この医師を戒告の懲戒処分にした。
患者だった男性は毎日新聞の取材に「患者の意向はかやの外という治療はありえない。なぜこのような事態になったのか、国も重大事案として検証し、医療のあり方を考えてほしい」と話した。
https://mainichi.jp/articles/20230627/k00/00m/040/217000c
26 ：白色矮星(神奈川県) [GB]：2023/06/27(火) 23:41:59.80 ID:knx/liwp0.net
昔、包丁投げられるものなら投げてみろや！
って言われたやつが本当に投げる話は普通にあったなw
14 ：熱的死(広島県) [DE]：2023/06/27(火) 23:28:12.21 ID:sw6bCa6I0.net
>>9
むしろ江戸っ子のイメージ
50 ：ソンブレロ銀河(大阪府) [US]：2023/06/28(水) 00:10:17.68 ID:QRKtu22i0.net
エリートの医者が常識のない底辺の患者を相手にするのは気の毒
94 ：熱的死(東京都) [NL]：2023/06/28(水) 06:23:19.44 ID:ow+TdloL0.net
患者が嫌がるからとそのまましてたら翌日生きてたかもわからんな
43 ：水メーザー天体(茸) [US]：2023/06/28(水) 00:01:08.05 ID:tRDX/8OV0.net
どんな言葉に対して「止めてみます？」って言ったんだ？
106 ：ベテルギウス(奈良県) [CN]：2023/06/28(水) 08:16:20.84 ID:th1hkatM0.net
患者の意向のまま死ねばよかったってこと？
65 ：黒体放射(光) [RU]：2023/06/28(水) 01:10:37.93 ID:5YToFIKE0.net
脅迫、強要、傷害
5 ：セドナ(茸) [US]：2023/06/27(火) 23:24:42.41 ID:1G+YfSue0.net
インフォームドコンセントvsバカ
70 ：チタニア(高知県) [US]：2023/06/28(水) 01:29:42.71 ID:qy4zHoyM0.net
なんだ患者の同意も得てたなら問題ないじゃん
2 ：カリスト(北海道) [US]：2023/06/27(火) 23:23:45.26 ID:pDKoz2k10.net
＞患者の意向はかやの外という治療はありえない。
お前「止めてみろ」って言ってるじゃん
意向通りじゃん
100 ：エンケラドゥス(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 07:21:59.72 ID:WF+qY4390.net
>>97
プロレスでしょ
病院側からしたらとりあえず謝っただけ
大半の人はこの記事見て酷い病院なんて印象受けない訳でむしろ偏屈なじじいがゴネてる感
100 ：エンケラドゥス(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 07:21:59.72 ID:WF+qY4390.net
>>97
プロレスでしょ
病院側からしたらとりあえず謝っただけ
大半の人はこの記事見て酷い病院なんて印象受けない訳でむしろ偏屈なじじいがゴネてる感
33 ：テチス(茸) [KR]：2023/06/27(火) 23:45:12.71 ID:g2viMZm80.net
治療中止して追い出せばよかったんや
32 ：カノープス(東京都) [US]：2023/06/27(火) 23:44:55.05 ID:bfQ7Fq+00.net
>>1
最後の言葉から察するに
地主とか官僚とかそれなりに地位があって金持ってる人間ぽいな
103 ：ハダル(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 07:41:39.01 ID:n5ujkwuv0.net
医師の仕事は高給だけど大変だよ
92 ：パラス(茸) [CN]：2023/06/28(水) 06:20:43.81 ID:lrxqZcS+0.net
>>59
切開イヤイヤなの！って言ったのに医者に押し切られたことかな？
80 ：エンケラドゥス(ジパング) [US]：2023/06/28(水) 02:21:13.00 ID:Cq+dDbYd0.net
自宅で重症コロナ患者に出来ることは何もないからな
医師の機転がなければこの爺しんでたぞ
11 ：亜鈴状星雲(東京都) [US]：2023/06/27(火) 23:27:04.24 ID:t9A+ZqBz0.net
素人の患者が医師に指図して医師がブチ切れたのかな？ｗ
医師は聖人ではないしわいも信用してないが、この分野の熟練工には間違いないからな、医師の指示に従うべき
110 ：ビッグクランチ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 09:08:24.43 ID:Gry5BkeM0.net
>>101
二度と病院に行くなよ
13 ：バーナードループ(京都府) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/27(火) 23:27:35.28 ID:iGmdZYen0.net
＞患者だった男性は毎日新聞の取材に「患者の意向はかやの外という治療はありえない。
＞なぜこのような事態になったのか、国も重大事案として検証し、医療のあり方を考えてほしい」と話した。
お前が止めてみろってゆったからやろ
77 ：赤色矮星(兵庫県) [US]：2023/06/28(水) 02:11:58.69 ID:QwNlTmMc0.net
口から喉に管を通したままの治療で肺炎になってもいろいろ問題になりそうだしなぁ
44 ：赤色矮星(兵庫県) [US]：2023/06/28(水) 00:01:52.08 ID:OHPSHqN70.net
やりたいと思ったらやる！
https://i.imgur.com/nmrbEBY.gif
95 ：エンケラドゥス(ジパング) [US]：2023/06/28(水) 06:24:40.28 ID:Cq+dDbYd0.net
医者と喧嘩したり言うこときかないと強制退院させられるからな
で、自宅ではどうしようもないから衰弱死するまで寝たきりになる
この爺は運がいい
73 ：エンケラドゥス(ジパング) [US]：2023/06/28(水) 01:47:42.52 ID:Cq+dDbYd0.net
認知症入った爺はいうこときかないから
ショック療法的に分からせただけだろう
114 ：馬頭星雲(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 10:12:19.69 ID:zk08qv7T0.net
「やれるもんならやってみろ」
「わかりました」
「本当にやる奴が居るか！！」
113 ：バーナードループ(東京都) [TW]：2023/06/28(水) 10:06:36.91 ID:3S/PjX/h0.net
71 ：水メーザー天体(埼玉県) [GB]：2023/06/28(水) 01:36:07.63 ID:MytJGnZA0.net
感情に任せて 患者に嫌がらせをしているとしか見えない
42 ：オールトの雲(神奈川県) [US]：2023/06/27(火) 23:59:57.46 ID:/i7hkXq50.net
>>1
患者のコメント見ただけで患者側が面倒くさいタイプだっただけだということがよくわかるわ
97 ：ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 07:14:31.16 ID:AfLVZW+F0.net
>>1
倫理委員会さんよ
売り言葉に買い言葉だろうが患者の自由意志やろ
それを否定する根拠を示せ
72 ：カペラ(ジパング) [US]：2023/06/28(水) 01:43:55.65 ID:6Mh9pPvT0.net
感染起こしてるのに気管切開とかしたくねえってゴネたんだろ
あとが残るとか嫌だったら感染起こしてるんで止めるしかないっすよ？
で、とめてみろやって流れかな
知らんけど
81 ：3K宇宙背景放射(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 03:13:36.85 ID:b9dRayxA0.net
煽り耐性低い医者って普通にいるよな
68 ：オベロン(ジパング) [NL]：2023/06/28(水) 01:26:18.05 ID:7BoS+G7M0.net
>>1
60代・コロナ重症化＝老害
確定
60 ：ベクルックス(茸) [PK]：2023/06/28(水) 00:42:53.97 ID:UrRcHPxq0.net
めんどくせえ患者をどうするか？は考えるべきかな
医者が潰れるぞ
59 ：熱的死(タイ王国) [GB]：2023/06/28(水) 00:33:57.80 ID:ue9DfYKt0.net
なにこれ
医師「呼吸器止めてみます？」
患者「止めてみろ」
患者（回復後に）
「患者の意向はかやの外」
「なぜこのような事態になったのか」
「重大事案として検証しろ」
79 ：大マゼラン雲(東京都) [US]：2023/06/28(水) 02:17:41.43 ID:HWI7v5I10.net
司馬先生だろ
111 ：アルビレオ(福島県) [US]：2023/06/28(水) 09:14:05.60 ID:mdozVIso0.net
タッチ
25 ：カリスト(北海道) [US]：2023/06/27(火) 23:39:32.61 ID:pDKoz2k10.net
まあ東大阪だから…
むしろこれくらいでないと医師として勤まらんだろ
22 ：環状星雲(千葉県) [CN]：2023/06/27(火) 23:35:38.71 ID:ZAPfTDKO0.net
医師にも問題ありそうに読めるけど、患者がモンスターだったんだろうな
46 ：フォーマルハウト(東京都) [CN]：2023/06/28(水) 00:05:19.27 ID:+REq0s0f0.net
こんなもん内部告発されるってことは普段からこの医者は周りから嫌われてたんだろ
120 ：水メーザー天体(大分県) [KZ]：2023/06/30(金) 05:49:58.43 ID:Tb4aLCaI0.net
気切が嫌だっただけなのに思い知らせるなんてヒドイ！
ってことなんだろうけど
こういう人ってそれで挿管で粘って肺炎起こしても文句言いそうだしなあ
58 ：クェーサー(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 00:33:50.19 ID:oKf7eG/w0.net
やってみろと言った以上その言葉に責任取らないとな
115 ：イータ・カリーナ(東京都) [US]：2023/06/28(水) 10:47:08.79 ID:m5HCc93Q0.net
お前らを人命に関わらせてはいけない証拠のスレ
49 ：3K宇宙背景放射(埼玉県) [CA]：2023/06/28(水) 00:08:17.86 ID:g1o051wl0.net
コイツが感染しちゃったのかな？ 
83 ：デネボラ(東京都) [ES]：2023/06/28(水) 03:33:43.06 ID:1dyhJugM0.net
止めてみろい！
57 ：カペラ(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/28(水) 00:32:20.76 ID:YwnQS2Sm0.net
バ患者さあ
96 ：キャッツアイ星雲(神奈川県) [CA]：2023/06/28(水) 07:05:27.27 ID:ELpyLe1e0.net
殺人罪になるから被害届出せ
87 ：デネボラ(東京都) [US]：2023/06/28(水) 05:14:59.60 ID:hSrz9ulO0.net
>>1
助けずに合法的に殺してしまえば良かったのに
いくらでも簡単に殺せる
91 ：パラス(茸) [CN]：2023/06/28(水) 06:15:58.08 ID:lrxqZcS+0.net
こんな患者が居たら他の治療の妨げになるだろしっかり呼吸止めておけ
28 ：カノープス(東京都) [US]：2023/06/27(火) 23:43:02.13 ID:bfQ7Fq+00.net
>>1
めんどくせーやつ
29 ：スピカ(大阪府) [US]：2023/06/27(火) 23:43:10.72 ID:Tj4ftwZr0.net
患者も医師もキチガイが増えてるよ
66 ：黒体放射(光) [RU]：2023/06/28(水) 01:10:59.65 ID:5YToFIKE0.net
この医師を逮捕しないといけない
48 ：火星(群馬県) [CN]：2023/06/28(水) 00:08:05.65 ID:yXfyclIo0.net
説明不足というが説明しても聞かなかったパターンだろ
74 ：プレセペ星団(北海道) [NL]：2023/06/28(水) 01:48:15.97 ID:0JIyY1Oq0.net
>>6
思った
62 ：アルファ・ケンタウリ(青森県) [EU]：2023/06/28(水) 00:52:05.21 ID:44egr13W0.net
竹田くん?
15 ：ヘール・ボップ彗星(暗号化された島) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/27(火) 23:29:40.16 ID:oat09WGzO.net
完全にゴロツキ患者ののユスリたかりですな
75 ：冥王星(埼玉県) [US]：2023/06/28(水) 01:52:27.83 ID:TxExs8IX0.net
科学に基づいた治療法の提示に対し、何を理由としたか不要だと言ってるんだから
やっぱり科学に頼りますとなるのか、それとも宗教的な理由でこのまま死にますとするか
身を以て理解させ選択させるしか
85 ：アクルックス(岩手県) [EU]：2023/06/28(水) 04:40:42.08 ID:ErtHmXtD0.net
子供の喧嘩か
6 ：アルデバラン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/27(火) 23:25:59.48 ID:RIIarYGv0.net
挿管中に会話って出来るもんなの？
24 ：土星(静岡県) [NL]：2023/06/27(火) 23:38:35.46 ID:KcyDZ8Kd0.net
別にいいんじゃない？
患者がクレーマーすぎるよ
63 ：アルデバラン(茸) [CN]：2023/06/28(水) 00:56:32.97 ID:QysCBa140.net
これのどこが問題なんだ？
患者の発言を無視するなよ
この患者は禁治産者なのか？
119 ：パルサー(SB-Android) [CA]：2023/06/29(木) 03:38:06.92 ID:ehdJ6pGA0.net
「お挿入してみます？」
「やってみろよ！ああ～～んっ」
というツンデレ展開を期待
105 ：ボイド(新潟県) [US]：2023/06/28(水) 07:57:38.31 ID:qVYwjdXr0.net
患者の家族が反対したってことだな
普通医者の提案に反対した上で喧嘩なんてするか？変わってる家族だな
20 ：ダークエネルギー(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/27(火) 23:32:06.22 ID:vkMH8GDI0.net
そのままにしとくべき
合併症で死んだらしゃーなし
88 ：冥王星(愛知県) [CN]：2023/06/28(水) 05:36:17.92 ID:o9zTF+n60.net
カスハラやん
34 ：ボイド(神奈川県) [US]：2023/06/27(火) 23:45:39.11 ID:FjHxAdRZ0.net
間違いなく手っ取り早くはあったんだろうなw
実際に一刻を争う事態だったかはともかく
余裕が無い状況だったら心情的にはわかる
3 ：ウンブリエル(神奈川県) [CA]：2023/06/27(火) 23:23:49.58 ID:CqmoRAEI0.net
止めてみろとかデカイ口叩いたら止めるだろ
54 ：亜鈴状星雲(香川県) [TW]：2023/06/28(水) 00:21:30.53 ID:V8vFvnLW0.net
ゴミ患者の言うことは無視しないとダメ、ってことだな
84 ：アリエル(沖縄県) [US]：2023/06/28(水) 04:30:32.74 ID:Rz5FNC4i0.net
ドクターハウスかな？
47 ：ミラ(大阪府) [US]：2023/06/28(水) 00:07:40.40 ID:Y5G+xuti0.net
忠告も状況も知ったことかのこんな態度じゃ感染予防もちゃんとしてたのか怪しいもんだ
122 ：ダイモス(大阪府) [US]：2023/06/30(金) 11:33:36.37 ID:PAIsgeYU0.net
さぞかし傲慢で迷惑な患者だったんだろうな
インタビュー見てても醜い人間性が顔や態度に出てたよな