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ビットフライヤー創業者「インボイス賛成!消費税を自分のものだと勘案してビジネスするな!」 [419087453]

1 :赤色超巨星(愛知県) [CN]:2023/06/23(金) 10:19:17.62 ID:lUMds4Pm0.net
https://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif
@YuzoKano
インボイス自体が問題ではなく、以下の2つでは?
①免税事業者が課税事業者になる
②アニメーターの年収が低すぎる

@YuzoKano
①消費税はあくまでもお客様から預かっているものです。
それを自分のものだと勘案してビジネスモデルを構築しているのが問題では?
②10%価格を上げるように交渉すれば良いのでは?

@YuzoKano
②はそんな交渉しても上げてくれないとか言われそうだけど、ビジネスなんて全部そうじゃないの?
であれば、別のビジネスをするか、会社員になればそういうリスクはなくなると思います。
普通のビジネスオーナーはそう考えると思います。自分がやりたいことが先にあるから、交渉力が弱いのでは?

@YuzoKano
本当に価値がある技術なら、発注元も10%くらいの値上げには応じるのでは?
それに応じないということは、発注元も困ってないからでは?
それでアニメのクオリティが下がるという意見もあるけど、
それで困るなら発注元がクオリティが高いけど価格も高い事業主に発注するのでは?

@YuzoKano
アニメーターが集まって、価格上げないと納品しないって、
スト(社員じゃないけど)のようなことをすれば発注元が困るから応じるのでは?
それで抜け駆けする人がいるなら、それもまたビジネス上の競走では?

https://5ch.net

35 :ガニメデ(大阪府) [US]:2023/06/23(金) 12:25:40.11 ID:jG+NCwkx0.net

おっしゃる通りど正論

16 :エッジワース・カイパーベルト天体(愛知県) [US]:2023/06/23(金) 11:22:42.80 ID:hjJkOrbX0.net

複数税率とインボイスをセットで廃止しようというならまだわかるが、
どうでもいい反対意見が多すぎる

68 :火星(東京都) [ニダ]:2023/06/24(土) 00:06:55.70 ID:xLmNiCpp0.net

>>56
発注価格を税込か税抜かで明確にしてない発注側がダメ。お話にならない。

58 :ベガ(茸) [ニダ]:2023/06/23(金) 18:34:31.84 ID:4kZz28Um0.net

>>57
あーらら

26 :天王星(茸) [ニダ]:2023/06/23(金) 11:48:10.66 ID:FPKsv3mu0.net

大前提として①があるんだよな
おかしな前提でビジネスモデル作ってるから10%値上げとかいう理論が出てくる

53 :キャッツアイ星雲(光) [ニダ]:2023/06/23(金) 14:00:54.49 ID:UFi2hOu40.net

>>25
本気で言ってんのか?

22 :ベクルックス(茸) [US]:2023/06/23(金) 11:39:13.86 ID:5nqfgstA0.net

税金の名目で顧客から徴収しておいて、ポッポすることを前提にしてることがそもそも間違いってこと?

65 :キャッツアイ星雲(大阪府) [ヌコ]:2023/06/23(金) 20:02:59.20 ID:378/Ho7K0.net

そうじゃなくて 消費税廃止して所得税に統一しろってば社会保険も税制に組み込んで税金の平等をやり遂げなさい ビットコイン考える知恵がアレば出来るはずだキシダにやらせろハヨ

41 :デネブ(千葉県) [ヌコ]:2023/06/23(金) 12:58:56.87 ID:vg2bakt+0.net

インボイス制度移行後に消費税率アップ早よ!
一気に25%くらいにして代わりに社会保険料を下げてくれ
奪りやすいサラリーマンばかりから盗るのはもうやめろ!

15 :パラス(東京都) [ニダ]:2023/06/23(金) 11:15:44.43 ID:RMUhlcgz0.net

昔は、カネのことはカネの専門家に任せておいて、本業に専念できたけど
20年くらい前から皆が経営意識を持たねばならないとかどこかのエラい人たちが言い出して
誰もがまず第一にカネのことに気にしなければならなくなった
その結果、日本は衰退の一途をたどることになった
そりゃそうだ
カネ第一だと中抜き・転売こそが最高ということになる
中身スカスカで嘘だらけでも低コストでカネになるんだからOK
当初は一時しのぎだったのかもしれないが今や慢性化して自覚もない
だからビットフライヤーごときの虚業が偉そうなことを言う

8 :パルサー(ジパング) [SE]:2023/06/23(金) 10:36:57.55 ID:DXT4zdFA0.net

上は消費税上がった時値段据え置きしたよね?
税込み価格で下に消費税押し付けたよね?
で、上が払わないといけなくなったら今度は下が払えですか?ふざけんな

54 :キャッツアイ星雲(光) [ニダ]:2023/06/23(金) 14:07:33.65 ID:UFi2hOu40.net

>>51
売上も利益も900万なんてあり得るの?
消費税の課税業者に利益は関係あるの?

10 :フォーマルハウト(光) [US]:2023/06/23(金) 10:49:22.84 ID:+l1XKL9N0.net

買い手市場は買い叩かれる運命
自分を高く売りたいなら趣味を仕事にするな

17 :天王星(東京都) [DE]:2023/06/23(金) 11:25:46.31 ID:tYjV3HaO0.net

最大の問題は税金払わないで済む連中に合わせて相場が下に引っ張られること
税金に合わせて請求金額も上げればいいだけ

51 :水メーザー天体(ジパング) [US]:2023/06/23(金) 13:37:03.78 ID:wL8SJBf90.net

1番糞なのは売上900万利益900万の奴が無税で売上1000万利益300万程度のやつが税金取られてることだろ

19 :オベロン(愛知県) [US]:2023/06/23(金) 11:35:44.02 ID:iSwgDUmW0.net

これからは国防にも予算を充分に回さないといけないので、まずは税金をチョロまかしているところからしっかり取る、ってのは正しい。

6 :エウロパ(茸) [US]:2023/06/23(金) 10:33:26.41 ID:g9uU9Yd00.net

正論

72 :かに星雲(やわらか銀行) [US]:2023/06/24(土) 01:16:48.96 ID:8eQHK4f00.net

クソ与党、与党のオトモダチ企業、クソ官僚、クソ官僚の天下り先が私服肥やすだけ

48 :エッジワース・カイパーベルト天体(愛知県) [US]:2023/06/23(金) 13:31:24.30 ID:hjJkOrbX0.net

効率だけ考えるなら零細小規模事業が非効率なのは事実なわけで、
出来るだけ大企業化を目指す、目指させる制度にするのは別におかしくないな

57 :ミザール(埼玉県) [ニダ]:2023/06/23(金) 16:37:23.95 ID:1JintkXG0.net

39 :タイタン(東京都) [ニダ]:2023/06/23(金) 12:56:05.70 ID:jic9aepA0.net

>>37
免税業者か?甘えんなよ。さっさと課税業者になれよ、当たり前のことだぞ?

39 :タイタン(東京都) [ニダ]:2023/06/23(金) 12:56:05.70 ID:jic9aepA0.net

>>37
免税業者か?甘えんなよ。さっさと課税業者になれよ、当たり前のことだぞ?

3 :ニュートラル・シート磁気圏尾部(神奈川県) [JP]:2023/06/23(金) 10:23:57.60 ID:3PyfSJX30.net

アニメーターて個人事業主なんだ

28 :天王星(東京都) [DE]:2023/06/23(金) 11:51:49.95 ID:tYjV3HaO0.net

安い奴がいると安い奴に相場が引っ張られるから生産性を上げるなら安い奴は排除された方がいい
一億総中流の中に下流がいたら下流に引っ張られる

43 :アルファ・ケンタウリ(京都府) [US]:2023/06/23(金) 13:01:44.84 ID:ZZEjoD7I0.net

>>41
サラリーマンとか甘えてんな

自分で戦わない奴は他人に与えられた自由しか手にできない
お前らがそれを選んだんだろ??

10%の利益あげるのなんか簡単なんだろ??
甘えるな

42 :アルファ・ケンタウリ(京都府) [US]:2023/06/23(金) 13:00:38.08 ID:ZZEjoD7I0.net

>>39
おまえも10%商品が今までより高くなっても我慢しろ

10%の売り上げ簡単に上げられるんだろ??
正論だよな?自分で言ってるように

27 :天王星(東京都) [US]:2023/06/23(金) 11:51:40.24 ID:AV67M17J0.net

現実よりも今は
伝説の中で交わした
約束を信じていたい

11 :ジュノー(愛知県) [ニダ]:2023/06/23(金) 11:00:31.73 ID:jMDB0n670.net

お前だって会社作って2年間は消費税納めて無かっただろ

34 :ウォルフ・ライエ星(茸) [PL]:2023/06/23(金) 12:25:12.54 ID:CDMzmG360.net

よく知らん人からすると
お前ら脱税してたんかよ
と思われてる

2 :ポラリス(茸) [IN]:2023/06/23(金) 10:20:39.90 ID:mVzfMzpU0.net

ぐう正論

73 :ニクス(長屋) [US]:2023/06/24(土) 02:23:59.14 ID:+OhY9nZM0.net

そもそも最初は売上税って言ってたよな
変更した点もあるんだろうが、いつのまにか消費税ってなってた

50 :エンケラドゥス(埼玉県) [ニダ]:2023/06/23(金) 13:36:26.78 ID:b9cC1GQl0.net

課税事業者になっても簡易課税が適用されるから
みなし仕入率50%で計算されるんで
益税も半分は残るんだがなぁ
それすら我慢できんのか

69 :ベクルックス(鹿児島県) [US]:2023/06/24(土) 00:09:44.33 ID:I5GuZt0U0.net

正論やめてクレメンス
ロジハラ

32 :タイタン(東京都) [ニダ]:2023/06/23(金) 12:06:52.07 ID:jic9aepA0.net

全面的にこの人に賛成だけど、いい加減インボイスネタ飽きたな。

4 :ダークマター(東京都) [US]:2023/06/23(金) 10:32:08.50 ID:OwGzazNb0.net

アニメ業界の賃金の安さはずっと前から言われてたからね
声優は業界に業界はテレビ局に交渉して正常化しなよ

71 :フォーマルハウト(福岡県) [US]:2023/06/24(土) 01:14:04.39 ID:0UTngRoD0.net

馬鹿でスレ立てんなよ

38 :アルファ・ケンタウリ(京都府) [US]:2023/06/23(金) 12:52:34.28 ID:ZZEjoD7I0.net

>>36
どうも日本には理屈がない、政治を見てるとそう思わざるを得ない

正論!正論!って言ってるやつ見りゃわかるわな
自分の頭で考えるのが面倒くさいから「正論」を言ってるやつについていくヒヨコみたいなもん

消費税廃止すりゃいいんだよ、税金とかの理屈から考えたら
でも理屈がないやつは税金とられるのが当たり前の奴隷だからな

61 :テンペル・タットル彗星(茸) [US]:2023/06/23(金) 19:27:26.84 ID:iWH8yhyB0.net

まぁ、お前らの10%分
お前らが使おうが、政府が使おうが、 日本経済の中で回ってる分には、誰が使おうが問題ではないのだw

23 :ダークマター(光) [GB]:2023/06/23(金) 11:39:35.63 ID:U9G7rp3A0.net

アホか給料が減り値段が上がるだけだぞ

46 :アルファ・ケンタウリ(京都府) [US]:2023/06/23(金) 13:08:57.32 ID:ZZEjoD7I0.net

アメリカ
連邦税で消費税はやりません!
起業するのに不利になるし、格差が拡大します!(今のアメリカ以上にw)

日本
バブル崩壊からずっと消費税増税!30年不況継続中!
アメリカ企業が開発したネット技術やワクチンや兵器を買わせていただきます!!
増税してもっと不況にして!!

ほんまになぁ、経済も頭も植民地やないか

7 :ベクルックス(茸) [US]:2023/06/23(金) 10:35:04.06 ID:5nqfgstA0.net

日本人は楽して儲けることしか考えてないからなw
貰った金は全部自分のものw

36 :アンドロメダ銀河(千葉県) [GB]:2023/06/23(金) 12:29:45.12 ID:QX1/aiBy0.net

>>1
頭悪そう( ・∀・)
消費税は間接税でなく事業者が支払う
直接税( ・∀・)
だから免税制度があるわけで、
お客様(笑)からお預かりするものじゃない( ・∀・)
そして直接税である以上、日本においては応能負担に基づかないといけない( ・∀・)
インボイスはその原則から逸脱している( ・∀・)
消費税という悪税の逆累進化を促進している( ・∀・)

廃止が正しい( ・∀・)

愚かで間抜けな奴隷民族低能馬鹿ジャップ( ・∀・)
思考停止して同調する姿はまさしく
低能馬鹿ジャップ( ・∀・)

やっぱ馬鹿ジャップは低能だわ( ・∀・)

59 :ビッグクランチ(香川県) [CN]:2023/06/23(金) 19:14:26.54 ID:cRMaoHVq0.net

色んな立場での考え方はあると思うけど

消費者が支払った10%が、納税されずに小企業の利益になってる現状はおかしいと思わないの?

40 :アルファ・ケンタウリ(京都府) [US]:2023/06/23(金) 12:58:53.29 ID:ZZEjoD7I0.net

だいたい10%簡単に上げてもらえると思うならお前らの仕事でやってみろよw

10%てトヨタの利益が売上に対して10%前後だろ
機関投資家でも最上位が年10%だよ
どんな神様ばっかなんだよw

んで、お前が普段買ってる商品全部10%高くなっても我慢しろ
その10%不況30年日本で消費者に払わせたくない
大企業は下に押し付けられるようにインボイス制度活用するんだからな

24 :ダークマター(光) [GB]:2023/06/23(金) 11:42:29.61 ID:U9G7rp3A0.net

本当と敵が誰なのかちゃんと見定めろよ低能ども

30 :ミザール(埼玉県) [ニダ]:2023/06/23(金) 12:02:53.75 ID:1JintkXG0.net

いやお前ら以外の業界は課税に切り替えてちゃんと交渉して発注価格上げてもらったり経理周りのIT補助金獲得したりする方に努力してるから
アホみたいにアカの片棒担いだ活動やってる暇があるならやることやれや

21 :ミマス(茸) [RU]:2023/06/23(金) 11:36:41.93 ID:Hisfax6R0.net

税金を打出の小槌だと勘違いしてるボンクラに言え

70 :宇宙の晴れ上がり(愛知県) [FR]:2023/06/24(土) 01:10:04.92 ID:kp0DLWmK0.net

>>60
高級品には物品税が30%かかっていたのが消費税で3%になったのだから
大企業や富裕層は大賛成だったよ
さらにもっと強者の輸出企業には輸入戻し税のオマケつき
あと売上が数百万レベルの零細企業も消費税収めなくて良かった
これは当時から卑怯だと言われ小規模商店でみんな買い物しなくなった

66 :火星(東京都) [ニダ]:2023/06/24(土) 00:00:25.21 ID:xLmNiCpp0.net

所得税なんて上げられてたまるかよ。消費税でいいわ。

5 :アンドロメダ銀河(茸) [US]:2023/06/23(金) 10:32:40.72 ID:62oqBVm70.net

アニメ以外もそうだけどな

14 :ディオネ(光) [IN]:2023/06/23(金) 11:11:18.92 ID:CrCsvB6E0.net

そもそもインボイス制度で収入減って生活出来ないとかなるレベルの奴らはサラリーマンやるべき個人事業に向いてないよ
インボイス制度面倒くさくてしんどいとか文句言うならまだわかるけど

64 :子持ち銀河(茸) [US]:2023/06/23(金) 19:57:38.09 ID:lhYj+TWT0.net

>>1
政策変えるより手続きが簡単になるような工夫を考えた方がよほど建設的では?

62 :天王星(東京都) [DE]:2023/06/23(金) 19:31:33.79 ID:tYjV3HaO0.net

>>60
何が言いたいのかよくわからんけど価格転嫁するなということ?
取り分そのままの上で黙って10%取られろと?
意味不明

47 :ベガ(茸) [US]:2023/06/23(金) 13:28:38.48 ID:JuWUtWZg0.net

会社員になれ!だけ同意出来る
年収1000万円を超えるなら良いけど、そうじゃないなら会社員の方が良い
免税業者なんか年商が1000万円無いのだから存在する価値は無いと思う、会社員になりなさい

67 :火星(東京都) [ニダ]:2023/06/24(土) 00:04:04.20 ID:xLmNiCpp0.net

所得税なんてクソ不公平なもんにウエイトを置いてたかつての税制がおかしい。
直間比率は今くらいでいいよ。

63 :ニート彗星(東京都) [IT]:2023/06/23(金) 19:33:25.90 ID:HX6ZLgVl0.net

>>56
ひでーなw

12 :ソンブレロ銀河(岐阜県) [US]:2023/06/23(金) 11:06:52.54 ID:dbi0XMtQ0.net

いずれは全部インボイス払えってことになるんやろな
個人間売買はどうすんのやろな

56 :宇宙の晴れ上がり(埼玉県) [ヌコ]:2023/06/23(金) 14:23:41.65 ID:l52JzKkW0.net

フリーランスに仕事依頼すると

〇〇費 10000円
源泉税 1111円
合計 11111円
って請求書寄越す人とか

〇〇費 10000円
源泉税 1111円
小計 11111円
消費税 1111円
合計請求額 12222円
って寄越す人もいるんよな

源泉税って、なんでそれうちが負担すんの?って不思議な気持ちでいっぱいだった
10000円でって依頼したら、手取り1万だと思ってんのかって
なんかズレてるよな

44 :エンケラドゥス(東京都) [ニダ]:2023/06/23(金) 13:03:03.60 ID:DVjuRRB40.net

法律でも裁判でも、消費税は預かり金ではないって結論出てるのに
なんでコイツは「預かり金だから」とか意味不明なこと言ってるんだ?

33 :タイタン(東京都) [ニダ]:2023/06/23(金) 12:08:40.79 ID:jic9aepA0.net

>>29
単なる甘え。既得権益にすがってるだけ。

9 :ハダル(東京都) [US]:2023/06/23(金) 10:37:56.70 ID:VECiBrUg0.net

この人毎回正論しか言ってないな
底辺には理解できないだろうけど

45 :アルファ・ケンタウリ(京都府) [US]:2023/06/23(金) 13:04:12.42 ID:ZZEjoD7I0.net

消費税を廃止してインボイス問題を決着させる これ以上の正論はない

日本は30年ずっと不況なんだから減税するのがいい
商売に罰金かけて商売邪魔するための税金なんかいらん
不況に増税とか消費税とかやるやつは頭がおかしい

これが本当の正論だ

29 :子持ち銀河(長野県) [ニダ]:2023/06/23(金) 11:53:37.49 ID:8CQbuQFf0.net

ほんとこれ

岡本麻弥@maya_pan0203

インボイス制度は私たちエンターテイメント業界のみならず、多種多様な職業にも大きな悪影響を与え破壊し、それはいずれ物価高として日本の全ての人々を襲うことになります。
しかしこういったインボイス制度の恐ろしい影響を日本の新聞、テレビ、ラジオなど大手マスコミは一切報道してくれません。
何度呼びかけてもなしのつぶてです。
大して議論も尽くされていないにもかかわらず、もう決まったことだからと、まるで国民を洗脳しているかのようです。

37 :アルファ・ケンタウリ(京都府) [US]:2023/06/23(金) 12:48:11.39 ID:ZZEjoD7I0.net

>>33
大企業が商品の値段上げたくないから下に押し付けるんだろ

既得権益にあずかってるのは消費者だ
俺もお前も既得権益!

消費税廃止すりゃいいんだよ、甘えずに

それとお前はどんな買い物も10%上乗せして払えw

60 :宇宙の晴れ上がり(埼玉県) [ヌコ]:2023/06/23(金) 19:24:45.70 ID:l52JzKkW0.net

消費税って、最初の導入の時に、企業から猛反対喰らったと思うんだよね
だってこれ、欧州にある物品税とかじゃなく事業者にかかる直接税じゃん
だから、企業は消費者にたいして消費税を口実に価格転嫁していい、国もそういう風にプロパガンダに協力する、ということで財務省と経団連の間でか知らんけども手を打ったんじゃないのか
国民はまんまとそのプロパガンダに引っかかって、消費税は消費者が負担するものだと思い込まされた

この辺をいったんクリアに説明しないと納得できないよ

18 :大マゼラン雲(ジパング) [US]:2023/06/23(金) 11:33:50.81 ID:khP3L/UX0.net

全面的に支持します
インボイス制度といい入管法改正も反対派は誰の代弁者なのか分かりやすいわ
今回の入管法改正案に反対した政党や政治家へ私は一生投票しません
誰が我々日本人の敵なのか今回よ~く分かりましたので

55 :カロン(長屋) [US]:2023/06/23(金) 14:20:34.84 ID:dGXfjLLs0.net

個人事業主廃業して、派遣でもやってさらに詐取されればいい

31 :イオ(茸) [IN]:2023/06/23(金) 12:06:26.90 ID:D0CnlW780.net

売上低い人は消費税納税しなくていいから、
って消費税導入された話はどうなったん?

49 :水メーザー天体(愛知県) [FR]:2023/06/23(金) 13:32:26.41 ID:eG9CqzKx0.net

代わりはいくらでもいるんだよ
と、若きパヤオですら賃上げ運動やって干された

52 :宇宙の晴れ上がり(埼玉県) [ヌコ]:2023/06/23(金) 13:48:48.05 ID:l52JzKkW0.net

>>47
パソナ「何かお困りですか? お話しませんか」