1 ：：2023/05/19(金) 20:25:18.64 ID:SEDaADa30●.net ?PLT(13001)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
こんにちは。
弁護士の林 孝匡です。
宇宙イチ分かりやすい法律解説を目指しています。
裁判例をザックリ解説します。
入社面接のあと、手渡された内定通知書を見て「！！！！」Xさんは驚きます。
・求人情報に書いてた金額と違う
・月給が6万円も低い
という驚きです。その後、色々と交渉をしましたが折り合わず、白紙撤回となりました。
Xさんが訴訟を提起。Xさんの主張は「求人情報どおりの条件で契約が成立している。
白紙撤回になった日からの賃金を支払って欲しい」など。
～結果 ～
Xさんの負けです。裁判所は「求人情報とは違う内定通知書を渡すこともありえる。
求人票どおりでの契約は成立していない」と判断。
・・・ほんなら求人情報で釣れるがな！
以下、分かりやすく解説します（プロバンク(抗告)事件：東京高裁 R4.7.14）
※ 判決の本質を損なわないよう一部会話風にお届けします。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d8780185a919924421c707c0c4d3bf9201dcb3e
43 ：スリーパーホールド(東京都) [US]：2023/05/19(金) 22:14:21.09 ID:2qsuwhSO0.net
だいたい労働基準監督所がいい加減
訴えても何もしない。
企業にはお咎め無しが99%
民事不介入
58 ：：2023/05/20(土) 00:20:44.23 ID:gVCNSEGn0.net
平気で最低賃金を下回る求人出してる広島のハロワがあったわ
38 ：：2023/05/19(金) 21:49:06.29 ID:Cs7SvqTV0.net
これ詐欺罪で逮捕しろよ
65 ：：2023/05/20(土) 00:47:23.14 ID:D8fGIiB70.net
求人票に出てるベースアップとか嘘松
105 ：：2023/05/20(土) 09:21:28.54 ID:BZ83A7pa0.net
鉛筆削りで鉛筆削る場合も同じで
なんだよこの百円の鉛筆削り あまり削れねーじゃんとやってれば上手く削れず
それなりに丁寧に削れば時間はかかるかもしれないけれどもきちんと削れる
クズのくせに謎の上から目線ってマジで笑えねーって
120 ：：2023/05/20(土) 18:04:03.06 ID:clb7bf2t0.net
あれ、とりあえず労基法とガイドラインで出す義務あるだけだから
上場で一時期人事やってたが採用したことないよ
ハロワから面接希望以来されたがSPI試験で落とした
社内規定はそれでOKだし
理由を告げる義務ないし
ちなみにガチで高スコアなら採用だよ
満点に近くないとダメだけどな
俺もそうだから
37 ：：2023/05/19(金) 21:45:34.70 ID:Q6EZiE7I0.net
わかった行くのやめるわ
115 ：：2023/05/20(土) 15:02:18.58 ID:9Z7tF2Qj0.net
窓口相談が実績にカウントされるならそれが早い、適当な事聞いてハンコポン
応募必須なら応募すればいい、面談までいけばハンコポンポン2倍のはず
もしブラックに採用されたら理由つけて断ればいい、職業選択の自由があるのでお咎めはない
108 ：：2023/05/20(土) 10:52:25.08 ID:px0UucWM0.net
昔勤めてたブラックが雇用保険入ってなかったわ
77 ：：2023/05/20(土) 01:31:19.13 ID:pzFrEGpg0.net
今思うとハロワ経由は全滅でヤケになって冷やかし半分で応募したら即採用で今もそこで働いてるわ
41 ：閃光妖術(東京都) [GB]：2023/05/19(金) 22:08:35.83 ID:V0E8PFp+0.net
ウチの会社もハロワで募集してるけど57歳のおっさんしか来てない何故だ？
55 ：：2023/05/19(金) 23:49:42.21 ID:byHiX8rT0.net
>>20
その勢いでニートを全員働かせてください。
なお、逆上したニートに襲われても責任はとれません。
73 ：：2023/05/20(土) 01:21:45.41 ID:EmlSWmR00.net
◯興業みたいなあからさまにヤバい感じで求人出てたりしててほくそ笑んでしまった思い出
5 ：：2023/05/19(金) 20:30:43.54 ID:RD3r0Vbq0.net
都内で軌道屋やれよ
今でもガンガン稼げるぞ
月40～50万は確実だよ
会社にもよるけれど
79 ：：2023/05/20(土) 02:00:56.60 ID:cXIAv5TH0.net
専業主夫歴が10年超えた俺が久しぶりに昔勤務してた会社のホームページを見たりしてると当時を思い出して鬱々とした世界に舞い戻る感じになるな
ホームページを閉じて現実の世界に戻ると俺はなんてラッキーなんだろうと改めて思うわ
求人広告なんか見てるだけでもうウンザリするわ
当時の上司が独立して複数飲食店の経営者になってたりするけど俺もビジネスはかじって少しはわかったからそんなギャンブル人生なんてやりたくもねえわw
社員束ねて多額に借金して良くて愛人でも囲って高級クラブでホステス口説くくらいだろw
ぶっちゃけ俺の人生本質的に俺と変わらんてw
早死にしたブラック社長もいたなw
あんなに社員使い捨てで稼いでレクサス乗ってても油食いすぎて死んじゃったんだwって ざまあすぎる
毎日が永遠の夏休みだからな
こっちはほぼノーリスクで安定してるのが良いんだよ
高卒が成り上がろうと底辺業界で必死だけどごくろなこったな
ほぼ全員落ちぶれたマネ虎見てるようでニヤニヤできるな
135 ：サソリ固め(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/21(日) 22:04:42.16 ID:YL1k2GjG0.net
「個人情報保護法ガイドライン目的外使用の禁止
必要な範囲を超えて情報提供したり目的を達成した後に所持してはならない」
「オマエの個人情報なんか誰も興味ネーヨｗ」
という問題ではない論点大外れ
ズバリ「それ違法」だから
児童ポルノ画像所持してるのと同じと言えばさすがにこんなバカでもわかるだろう
バカが勝手に良し悪しオレ様ルール決めてんじゃねえよ
思考停止して有無を言わず法律守ってろっつーのあーめんどくせー
44 ：ストレッチプラム(新日本) [BR]：2023/05/19(金) 22:19:08.82 ID:tWJqAric0.net
かと言ってスカウトされるようなスキルもコネもないからなぁ…人生詰んだわ。
27 ：：2023/05/19(金) 21:14:07.35 ID:Yu3aMNzY0.net
ハロワ
求人 0円で出稿できるから採用する気がなくても出す
職員 派遣社員で人の面倒見てる場合じゃない
19 ：：2023/05/19(金) 20:59:23.46 ID:bUCSeGV70.net
>>15
毎月千円くらいしか払ってないくせに威勢ばっかりだな。
早く就職しろよ。
6 ：：2023/05/19(金) 20:31:13.48 ID:RD3r0Vbq0.net
都内で軌道屋やれよ
今でもガンガン稼げるぞ
月40～50万は確実だよ
会社にもよるけれど
111 ：：2023/05/20(土) 13:42:07.37 ID:w2TPG30I0.net
あそこは失業給付金貰うために定期的にアリバイ作りに行くだけやろ
50 ：TEKKAMAKI(ジパング) [ID]：2023/05/19(金) 23:20:49.40 ID:FHCodKJa0.net
>>49
手積みだよ！全員集合のパターンだな
36 ：：2023/05/19(金) 21:40:24.18 ID:VKZmYzwe0.net
ほんとにヒデェ目にあったわ。ただ職業訓練でJava習ったのは役に立った。
106 ：：2023/05/20(土) 09:28:40.53 ID:LX68PUs60.net
>>6
それなら武三特区（武蔵野市、三鷹市、23区）が営業区域のタクシーの方が良いと思う
額面40万くらいは平均的に稼いでる
130 ：：2023/05/21(日) 12:19:02.68 ID:owvrWBDd0.net
>>129
技術派遣は保証が無いんで貯金は大事かもしれんな。
134 ：：2023/05/21(日) 19:31:35.59 ID:mK9hU41c0.net
地元のハロワとか目の錯覚じゃなければ
表の自転車置き場にマトモに駐輪されてるの
長らく見てないし
54 ：フェイスロック(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/19(金) 23:32:20.23 ID:aqopsbxQ0.net
政権が失業率、有効求人倍率を偽装するために
カラ求人で埋め尽くされてるからな
114 ：：2023/05/20(土) 14:56:59.81 ID:9Z7tF2Qj0.net
>>88
東京でも前から精査されるよ。昔は端末で検索するだけでハンコポンだったけど
それにしても失業保険の”請求の却下”ってどういう事だ？
実績が作れるかどうかで事前に分かるだろうに
63 ：：2023/05/20(土) 00:41:53.95 ID:YD69eZCB0.net
ハロワ以外の民間求人会社は掲載料にすごいお金かかるから
もっと経営者寄りになるぞ
そりゃお金払ってるんだから当たり前だけどな
18 ：：2023/05/19(金) 20:58:52.80 ID:07ZAjDkM0.net
求人情報がクソなんじゃなくハロワの職員がクソなんだよ
ただの窓口係やん
18 ：：2023/05/19(金) 20:58:52.80 ID:07ZAjDkM0.net
求人情報がクソなんじゃなくハロワの職員がクソなんだよ
ただの窓口係やん
89 ：：2023/05/20(土) 07:17:38.35 ID:VNPR71Z20.net
>>87
何らかのお咎めはあるはずだよ？
募集内容とあまりにも違う実態のものは
入社から1年以内に退職してハローワークに訴えれば
向こうで簡易裁判の手続きをしてくれる
A4くらいの紙にいろいろ書かされるし
何の罪にあたるかでお咎めの内容も変わるけど
最低でも正式に審議してくれて役所の記録に残る
9 ：：2023/05/19(金) 20:35:32.35 ID:VwT0F06g0.net
ハロワので就職が無理なのか。
悲しくなった。(´･ω･`)
90 ：：2023/05/20(土) 07:24:49.58 ID:lhInbSFu0.net
ハロワで働いてるのも派遣とかだろあれ
ただの手続き窓口
70 ：：2023/05/20(土) 00:55:47.42 ID:EmlSWmR00.net
>>68
質問を質問で返すな
61 ：：2023/05/20(土) 00:36:47.26 ID:iJi6LxTu0.net
>>31
嘘つけ、そんなんもらえんわ
あとな、ハロワ叩きしてる馬鹿いるが
ハロワ以外の民間求人会社はガバガバ条件で出せるから
もっと経営者寄りになるぞ
そりゃ会社からお金もらってるんだから当たり前だけどな
ここまでわかってたら、まずハロワで職探ししないのは
馬鹿だわ
72 ：：2023/05/20(土) 01:17:59.82 ID:YD69eZCB0.net
>>70
スレを開いて目についたレスがあったから
誰でも知ってる当たり前のことをマジレスしただけで
こんなことになるなんてな
113 ：：2023/05/20(土) 14:12:56.44 ID:bp4Pq8wl0.net
女しか取らないだの実は営業職だの
実は九州の客先半年出向だの
最初から載せとけ糞が
66 ：：2023/05/20(土) 00:48:01.74 ID:YD69eZCB0.net
>>64
すごいなーお前
2つ前の前レスに対する皮肉に対して
前レスを全く読まずに安価向けてくるって
20 ：：2023/05/19(金) 21:00:24.57 ID:L6MZXKwg0.net
いまさら？
仕事があるだけありがたいと思え
飢えたら
自分の足を食うのか？それともウンコくうのか？
つべこべ言わずに食うために働け！
22 ：：2023/05/19(金) 21:02:06.82 ID:bxZT+YlG0.net
あそこは失業保険を貰いに行くところだ
あと技能講習はお得だな
128 ：：2023/05/21(日) 08:38:38.85 ID:mafxv5eG0.net
>>127
不採用になるやつの個人情報なんてなんの役にも立たない
コピーされて管理職クラスには全部閲覧されてるから気にするだけ無駄
81 ：パロスペシャル(大阪府) [TW]：2023/05/20(土) 03:35:58.78 ID:9Z7tF2Qj0.net
ハロワは失業保険貰うために求職ごっこするところ。それが終わったら用無し
真面目に職探しする場ではない
96 ：：2023/05/20(土) 08:24:33.81 ID:hcBkNd5M0.net
ハロワのITだけは絶対やめろよ
91 ：：2023/05/20(土) 07:32:33.97 ID:uJR/qlBa0.net
失業保険って何歳までもらえるの？
131 ：：2023/05/21(日) 14:29:14.35 ID:m+p9NNDm0.net
>>129
先を考えるなら
日本はこれからもドンドン衰退していくのが目に見えてるし
外貨預金やもう少し世の中が落ち着いたら外貨投信等も考えた方が良いよ
インフレで日本円だけの貯金だと割合いで目減りするのは分かっただろ？
3 ：：2023/05/19(金) 20:26:38.65 ID:Kv5Q5uoy0.net
(事業所の希望により非公開)
↑
これなんなん？会社名も出てないし受ける気なくす
100 ：：2023/05/20(土) 08:41:25.29 ID:lFpidPt80.net
>>97
そりゃリストラ組や短期で辞めた奴や精神障害者、身体障害者や特定疾患持ちのたまり場ですから
後者は使える人多いよ、ただ病院の通院で休ませなければならないけど
42 ：キングコングニードロップ(茸) [US]：2023/05/19(金) 22:11:15.35 ID:p0GSahiY0.net
>>6
超絶ブラック
51 ：男色ドライバー(東京都) [CA]：2023/05/19(金) 23:26:46.35 ID:iKsdnqQg0.net
そもそもさ、ハロワ所在地遠すぎん
ニートとか辿り着けんだろ
60 ：：2023/05/20(土) 00:32:08.60 ID:iJi6LxTu0.net
普通にハロワ経由で人雇ってるけどなあ
意外といい人来るよ、ひどいのも来るけど。
116 ：：2023/05/20(土) 15:09:19.77 ID:9Z7tF2Qj0.net
ちなみに、期日内に実績が作れなくても支給が後倒しになるだけで打ち切りとかはない
この”請求の却下”というのが何を指しているのかが意味不明。別の何かと勘違いしてないかね
110 ：：2023/05/20(土) 13:19:52.30 ID:LX68PUs60.net
ハロワは従業員数とか残業時間とか条件面なんかも詳細が載っている
民間求人媒体でハロワくらい企業情報が掲載されてるものってそんなに無い気がする
半ば広告代みたいなもんだろう
大手の民間就職サイトへ求人出せる企業は金に余裕があるって程度じゃないのか
稼いでる＝ホワイトとも限らないし
124 ：：2023/05/20(土) 23:07:46.56 ID:9Z7tF2Qj0.net
お祈りの連絡すら寄越さないのがハロワ案件クオリティ
15 ：：2023/05/19(金) 20:54:34.80 ID:0/f2hoM+0.net
>>14
ハロワ職員か？ｗ
金巻き上げるときだけは威勢がいいなｗ
46 ：ドラゴンスープレックス(光) [US]：2023/05/19(金) 22:24:47.40 ID:Z7S2b+sn0.net
国から氷河期世代を雇うとお金を支援するから
雇って下さいってハロワで仕事を見つけて働いてる
確かに給料は低い企業ばかり
126 ：キングコングニードロップ(東京都) [US]：2023/05/21(日) 00:29:43.27 ID:O+3f29Wq0.net
ハローワークや転職サイトを活用すれば難なく再就職先が見つかる──みたいなイメージを定着させたい公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1536119184/
99 ：：2023/05/20(土) 08:41:22.19 ID:VLnWeXx10.net
遥か昔職業訓練とかいうの受けに行ったけど
その講座の費用が月6000円でそれハロワが負担してくれるのだが交通費が出なくて電車賃月10000円以上かかるという意味不明なものだった
ちなみに特殊な訓練ではないので自転車で行ける範囲で講座受けれる所はどこにでもある
122 ：：2023/05/20(土) 19:17:08.18 ID:zqetkdkY0.net
>>106
クモスケは稼ぎよか運送業者からメッチャ嫌われているイメージ
30 ：：2023/05/19(金) 21:21:47.40 ID:HvPpnjgN0.net
みんなおんなじこと感じてるんだな。やっぱりｗ
21 ：：2023/05/19(金) 21:02:01.17 ID:0/f2hoM+0.net
>>19
額がいくらだろうと決まってる分きちんと払ってるんだから、それにケチつけられるいわれないんだけど。
そんな態度だから税金泥棒って言われるんだぞ。
47 ：トペ スイシーダ(光) [ﾆﾀﾞ]：2023/05/19(金) 22:28:10.18 ID:NsLe7gcR0.net
月給30万ってかいてたから行ってみたら月給12万だった
136 ：ラダームーンサルト(石川県) [GB]：2023/05/21(日) 22:10:31.52 ID:Wyr4FSpx0.net
チラシの求人見て最近高いなーと思ってたけど嘘なのね
29 ：：2023/05/19(金) 21:19:54.46 ID:qWmdnfG30.net
あれは給付金貰うためだけだよな
92 ：：2023/05/20(土) 07:34:35.45 ID:FdO7nfvP0.net
>>89
オマエが適当なこと言っても、現実は何のお咎めもねえんだよ
その会社は次から次へと短期間で人が辞める職場だが、いまだに何事もなかったかのように
求人出してるっての
94 ：：2023/05/20(土) 08:04:24.04 ID:/N8g/T850.net
>>89
ないです
貴様はすき家で食い逃げしたら罰金3円で止めますか？
101 ：：2023/05/20(土) 08:45:24.61 ID:1KQBYaZw0.net
>>91
65だよ
過ぎると貰えない
102 ：：2023/05/20(土) 09:05:05.14 ID:BZ83A7pa0.net
大昔のことではあるけど夜勤明けとか昼休みとかにLタワーにあるハロワによく通ったわ
当時非正規でも就業してるから実際面接受けて行かないのも自由だし行くのも自由
面接ばかり受けてるとああここ前に面接受けたとかが多くなっていき次第に求人条件とかの書き方でどの程度の会社なのかおおよそ検討がつくようになる
またハロワの職員の人とも顔見知りのようになってこういう条件のところは人が頻繁に辞めていくから辞めておいたほうがいいとか助言をくれるようになる
エージェント使って転職してもなんだここハロワで募集かけてたんだといったこともあるし
まぁいずれにせよ自分が真正面から向き合わない限りそれなりの成果しかえられない
2 ：：2023/05/19(金) 20:26:23.17 ID:lSEc66+z0.net
ハロワって金貰いに行くとこだろ？
87 ：：2023/05/20(土) 07:05:22.36 ID:FdO7nfvP0.net
正社員募集で出して採用しておきながら、数カ月後に実際は非正規だったと判明
講師として採用しておきながら、実際の仕事内容は来る日も来る日も運送屋顔負けの荷物運びと
ほぼ内装工事屋といえる重労働
残業代は絶対出ないから残業はするな、と言っておきながら総括主任とやらが残業させまくり
こりゃやってられないと退職
ハロワにも内容を伝えるも一切のお咎めなし
そこの会社は何年間も常にハロワに求人出しっぱなし、そしてお決まりの「アットホームな職場です」