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日航機墜落事故から38年、何故横田に着陸しなかったのか [468394346]

1 ::2023/05/16(火) 21:56:54.57 ID:ecWawHMH0.net ?PLT(15000)
https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
 乗員乗客520人が犠牲となった日航ジャンボ機墜落事故の
現場「御巣鷹の尾根」(群馬県上野村楢原)が29日、
冬季閉鎖を終えて開山した。2019年の台風19号で
一部崩壊した村道や登山道が昨秋に復旧。
4期ぶりに入山規制がなくなったこともあり、
尾根には初めて慰霊に訪れる人の姿も多く見られた。

https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/276817

265 :ダイビングエルボードロップ(茸) [TW]:2023/05/18(木) 08:13:29.71 ID:2CwX/Wah0.net

修理ミスが原因と結構早い段階でボーイングも認めてたのに運輸省は情報出し渋ってたよね
賠償金も結局のところボーイングは一銭もだしてないんだっけ?

38 ::2023/05/16(火) 22:25:05.13 ID:Pr8PvBqp0.net

22 ::2023/05/16(火) 22:13:50.79 ID:YnZKsOPL0.net

他の事故に比べて余裕で解明できた事故だから、メーデーだと盛り上がるとこなかったな
機体もブラックボックスも回収できてるし、乗務員の生存者もいてプロ目線での証言すら取れてる

27 ::2023/05/16(火) 22:17:37.91 ID:sqpfpgqP0.net

だがー横田

230 ::2023/05/17(水) 14:02:25.83 ID:77NlSdd80.net

>>81
その生き残りが墜落当初はもっと生存者いたって言ってたな

280 ::2023/05/19(金) 06:39:35.93 ID:esyVihvL0.net

着陸できる状態なら墜落しないだろ

168 ::2023/05/17(水) 08:51:49.30 ID:7gFtiCnu0.net

エンジンの出力調整しか出来なかったってさんざん言われてるのに
今ころになってタラレバって馬鹿なのかな

180 ::2023/05/17(水) 10:05:19.97 ID:oEZZXTgO0.net

リニアって敷設も維持費も半端無いし
あんまり早いから航空機と並列で手荷物検査も必要。
つまり搭乗のため事前に待機して
時間を消費しなければならない。
この時点で無駄。

仮に手荷物検査が不必要なら
現状の国内線だって直ぐに取り止めるべきでしょ。

15 ::2023/05/16(火) 22:08:07.66 ID:sxr5OHTL0.net

撃ち落とされたのは100%事実。それが自衛隊機かアメリカ機かが問題

2 ::2023/05/16(火) 21:57:45.80 ID:ZFaxp03s0.net

そんなまともなコントロール出来なかったろ

112 ::2023/05/17(水) 01:27:53.38 ID:qDR7nOj60.net

あの消えた子供はなんだったんや?
火炎放射エンドか?

51 ::2023/05/16(火) 22:42:19.82 ID:TyAXfb360.net

成田空港の航空機整備士の人間に聞いた
「アメリカに修理に出したがアレはその尾翼の修理に問題があった。問題があったのにJALの整備士が問題なしとした。御巣鷹山の事故でそいつは自殺した」

46 ::2023/05/16(火) 22:31:56.48 ID:6fIWXZw20.net

>>31
いや、言いたい文句も沢山ある。

減圧により、判断能力が落ちてる。 会話からも 低酸素の症状を感じたぞ。

で、当時は、航空機関士も含めコックピットに3人乗ってた。
コックピットボイスレコーダーからは、3人で一生懸命に飛ばそうと頑張ってる様に感じたが、
今なら、1人で飛ばしたら、もう1人はトラブルシューティングなり、改善策を模索する。
まぁ、トラブルシューティングしたって、尾翼や油圧が戻るわけではないし、結果は変わらんのかも知れんが、

なんか今風じゃないw
機長には歯向かえない、圧力的なものを感じた。
時代かなw

171 ::2023/05/17(水) 09:22:23.62 ID:zQvt7PUV0.net

市街地に落ちないように○○したらしいという都市伝説

39 ::2023/05/16(火) 22:25:11.45 ID:ZFaxp03s0.net

尻餅のくだりは事故報告書にも記載されてるからな
というか尻餅自体は割とある話で、問題は修理が杜撰だったことのほう

109 :テキサスクローバーホールド(東京都) [ニダ]:2023/05/17(水) 01:15:12.15 ID:Lu2S/3Sx0.net

>>99


>>58,70

132 ::2023/05/17(水) 04:16:12.66 ID:2Sx218Xz0.net

>>1
航空機は三舵が死んだらマトモに飛べず行き先を選ぶどころ
ではない

91 ::2023/05/16(火) 23:49:12.82 ID:26+IYPy80.net

>>1
【Front Japan 桜】田村秀男~今も日本は『アメリカのキャッシュディスペンサー』故中川氏の衝撃発言[桜R5/5/4]
新日本文化チャンネル桜
https://youtu.be/TpA9Hm_zKaQ?t=49m30s
田村秀男(産経新聞特別記者・編集委員兼論説委員)
「中川昭一・財務大臣はアメリカの特使に「日本は国際金融資本の為のキャッシュ・ディスペンサーになるつもりはない。」と伝えたが、その暫く後、不可思議な酩酊会見を世界に配信されて、選挙に落選し、その後、不審な死を遂げた。」

192 ::2023/05/17(水) 10:29:50.42 ID:GUkW2Wif0.net

吹っ飛んだジュラルミン製の圧力隔壁が海上に浮いていたのは怨念か

65 ::2023/05/16(火) 23:04:05.53 ID:Pr8PvBqp0.net

iPhoneのアラーム音にしてる。

https://youtu.be/-ZZ2bn9szJg

126 ::2023/05/17(水) 03:50:40.37 ID:vraxCPfg0.net

>>18
車に例えればアクセル以外全部死んだ状態だな。
車ならぶつけて止める手はあるが、飛行機はエンジンが停止すれば墜落死だけ。
飛んでるだけでも燃料は減る一方の絶望しかない状況で、よくあそこまで持たせたわ。

123 ::2023/05/17(水) 03:33:57.14 ID:lv1VTdHw0.net

>>16
普通に報道されてたぞ
修理したボーイング社はちゃんと修理したから責任は無いとしらばっくれてたけどな

ミサイル模擬弾が当たったとか、自衛隊機が追尾して撃墜したとか、自衛隊が事故直後に来て生存者を皆殺しにしたとかみんな出鱈目

Youtuber の養分になるなよ

135 ::2023/05/17(水) 04:30:41.25 ID:HRqsEYua0.net

IBMの技術者も飛行機事故で死に
ビル・ゲイツが台頭した

164 ::2023/05/17(水) 08:30:57.24 ID:xDxgF+440.net

そりゃ公開義務がないからって理由で色々非公開にしてるJALさんサイドにも問題が

32 ::2023/05/16(火) 22:20:12.01 ID:RPFfpuSH0.net

ハイドロ全部ダメで着陸してみた例
https://youtu.be/HgtNoPwyiV8

垂直尾翼が残っててもこれ

20 ::2023/05/16(火) 22:13:03.89 ID:L35tUI+X0.net

>>18
あんた、航空機に関して詳しすぎだろw
中の人?

213 ::2023/05/17(水) 12:17:23.60 ID:9vtMavey0.net

>>41
それはええ
ではボーイングから日航への賠償がいつ、いくら払われたのか?
なぜその後はボーイング1社のみの買い付けになったのか?

36 ::2023/05/16(火) 22:22:39.97 ID:UFQFEp4t0.net

240 ::2023/05/17(水) 15:41:53.45 ID:PigSwpcS0.net

>>237
あれは「機長何をするんですか?」なので機長が勝手にやった話だなwww

258 :ヒップアタック(東京都) [ニダ]:2023/05/17(水) 23:54:35.90 ID:gupj1Wbs0.net

横田はエアフォースワンぢか着陸の許可が降りないからな
ここは一つ調布空港にチャレンジしてギネスに挑戦してほしかった

224 :エクスプロイダー(光) [RO]:2023/05/17(水) 12:46:45.26 ID:G1dfRkw90.net

ヤバい積載貨物あったんよ

122 ::2023/05/17(水) 03:07:33.92 ID:p1UnoyFf0.net

>>121
尾翼が消し飛んだ時点で油圧の操作が全て不可能になって
フラップが使えなくなって、エンジン出力だけで方向をコントロールしてたんな

236 ::2023/05/17(水) 14:29:10.46 ID:a1c2f7sG0.net

自衛隊の誤射
この間のヘリ撃墜は中共の携帯ミサイル

しかし東阪間で飛行機をよく使う気になるな
今じゃのぞみ一択だけど当時は国鉄0系で遅い+乗り心地悪い+本数少ないから飛行機が主流だったのか?

75 ::2023/05/16(火) 23:17:46.57 ID:fRrFe1fx0.net

>>18
貴方現役の737持ち?

86 ::2023/05/16(火) 23:36:47.60 ID:dYWeBG/y0.net

>>18
なんで『頭』が飛行機のそれだと思うのかな。
あんな人類が後にも先にも経験したことのない状況、遺された物が正しく想像することはできないけど、
それでも声色でわかるだろう。

乱高下の中、特に急上昇の局面で、強烈なGで押しつけられるように俯くしかない瞬間、
外を見ないとあっという間に堕ちるしかない、無理でも頭を上げろ、前を見ろ、、

なんでこれぐらいの情景が想像できないのかな。

機首がアンコントローラブルなのなんか、とっくにわかってただろう。

Gかかっても俯くな、前を向け、
さもなくば堕ちる、まだあきらめるな…

なんでわかんないの。

191 ::2023/05/17(水) 10:29:22.65 ID:oEZZXTgO0.net

>>188
お前だけ第三次世界大戦のパラレルワールドなんだろ

245 :フォーク攻撃(大阪府) [ニダ]:2023/05/17(水) 18:57:23.63 ID:FjJyM8fL0.net

>>238
>>243
安定性差ってのも勿論あるけど、過去の経験が盛り込まれてる有利差が大きい。

JALはハイドロ全てゼロが想定されてない時代だけど、ユナイテッド232機長はJAL事故を再現したオスタカシミュレーターでエンジンコントロールによる進路変更と着陸を実際に訓練してる(相当にやりこんだが成功率は低かったそうだ)。

また、70年代に発生した機長最強弊害からCRM(クルーリソースマネジメント)が導入され、機長とクルー(232は搭乗中のパイロットも追加)による分担共同作業が訓練されていた。>>218

87 ::2023/05/16(火) 23:38:33.70 ID:GSY/wA200.net

陰謀論者のおやつ

157 ::2023/05/17(水) 07:58:05.14 ID:Y/xcPgfX0.net

早えよゴミカス
まだ5月だぞ早漏

103 :バックドロップ(ジパング) [US]:2023/05/17(水) 01:00:18.98 ID:mpaPqOsj0.net

海向かうと途中で市街地に落ちる可能性あったから
山に行ったんじゃないの?

53 ::2023/05/16(火) 22:43:16.86 ID:g9bltzNz0.net

自動操縦に切り替えてたら助かってたのでは?

225 :メンマ(茸) [US]:2023/05/17(水) 12:48:14.44 ID:WgXGwuEW0.net

尾翼が無くて思い通りに飛べんかったしな

289 ::2023/05/19(金) 11:50:59.36 ID:FRZIRXf60.net

たらればだろ。

陸から離れれば空港に着陸するチャンスすらない。
陸地から離れれば、あの時間帯だ。位置の特定も難しいし救助もまともに出来ない。

31 ::2023/05/16(火) 22:20:06.63 ID:784LTZi70.net

>>18
その絶望の中であれだけの努力をされたコックピットクルーには敬意しかないな…

150 ::2023/05/17(水) 06:56:35.57 ID:myXRHm5J0.net

>>28
それは電動フラップだろ。

14 ::2023/05/16(火) 22:06:00.59 ID:rEzxunL30.net

垂直尾翼無しでどうやって

70 ::2023/05/16(火) 23:07:47.10 ID:26+IYPy80.net

>>1
第76回:日航123便はなぜ墜落したのか(森永卓郎) | マガジン9
https://maga9.jp/morinaga170830/
 しかし事件から30年以上経過したのだから、政府は国民に真相を明かすべきだ。それは、森友学園や加計学園よりも、はるかに重要な問題だと私は思う。

なぜなら、この事件のあと、日本は以前にもまして対米全面服従になったからだ。

事故の翌月には、ニューヨークのプラザホテルで「プラザ合意」が結ばれ、

協調介入によって極端な円高がもたらされ、日本は円高不況に突入した。

日本の安定成長が失われた大きなきっかけとなったのだ。

それだけではない。1993年には宮澤総理とクリントン大統領の間で年次改革要望書の枠組みが決められ、

それ以降、日本の経済政策はすべてアメリカの思惑通りに行われるようになった。

事故の原因を作ったとされるボーイング社は、もしこれが事件だとすると、罪をかぶった形になったのだが、その後、着々と日本でのシェアを高め、いまや中型機以上では、ほぼ独占状態といってもよい状況を作り上げている。

64 ::2023/05/16(火) 23:03:16.82 ID:26+IYPy80.net

139 ::2023/05/17(水) 04:43:35.85 ID:olOjBI+v0.net

調べてたな必ず目にする3大陰謀

生存者火炎放射
グリコ森永
撃墜
オレンジ

209 ::2023/05/17(水) 12:02:01.92 ID:BWJECjXc0.net

>>207
リベットで接合するにあたり、
正しくは、補強板挟んで3列で補強しなければならないが、123便はの補強板は幅が細く、2列で接合されていた。
https://tadaup.jp/1711575369.jpeg
挟んだ一枚を、三列でリベット止めするのに、二列だから
疲労で亀裂がはいり、圧力破壊を起こした。

三列目は意味をなしてない。

まぁ、納期やら、材料手配やら、色んな要因が考えられるな。

11 ::2023/05/16(火) 22:03:26.15 ID:SSZC8L6/0.net

ライトターン!

67 ::2023/05/16(火) 23:05:06.59 ID:L35tUI+X0.net

>>62
この事故を受けて
ハイドロの油圧系統の途中に、何かあっても全部が抜けないようにバルブが入るようになった

229 :ダイビングエルボードロップ(茸) [CN]:2023/05/17(水) 13:01:39.44 ID:zzDR8n7q0.net

「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
ときおり宅間の話題で関西人が勝手に盛り上がろうとしたり
Emmaの画像を公開してるサイトへ誘導させたがるグロ厨が湧いてきたり
J’A`Lとだけレスして、オレってどんなスレでも足跡残してるんだぜとか自己満厨が鼻息荒げたり
芸スポの初老どもが事故直後の速報ニュースを劣化した記憶からムリヤリ思い出して全角使ってレスしたり
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとか
全席エアバッグ付ければとか墜落の瞬間に全員で一斉にジャンプすればいいんじゃね?とかを
毎回毎回毎回毎回繰り返すスレ

76 ::2023/05/16(火) 23:22:09.49 ID:LOrAVyik0.net

>>60
隠蔽?
おもいっきり認めちゃってるけど…

55 ::2023/05/16(火) 22:45:25.67 ID:6fIWXZw20.net

自衛隊機がスクランブル発進した!って内容の話もあるが
旅客機がアンコントロールなら、戦闘機が出動する事はよくあって、住宅密集地や市街地に向かう前に、撃墜命令がでる。

当時の総理大臣、中曽根は「真相は墓場まで持っていく!」と言って、それ以上は語らなかった。

177 ::2023/05/17(水) 10:00:35.49 ID:UpDykkpE0.net

横田は市街地だからな、アンコントロールの航空機の着陸許可は降りない。

打つ手なし だよ。

8 ::2023/05/16(火) 22:02:16.65 ID:+TdedRDL0.net

で 実際どうなの?
並走していた自衛隊機いたの?

235 ::2023/05/17(水) 14:27:45.67 ID:BWJECjXc0.net

>>234
ひ?

119 ::2023/05/17(水) 02:44:41.28 ID:e6V8hYov0.net

中国不景気だって

234 ::2023/05/17(水) 14:23:49.12 ID:0BtV6cTr0.net

>>217
は?

221 ::2023/05/17(水) 12:30:31.29 ID:BWJECjXc0.net

先月、岩国のフレンドシップデーには行ってきた。
雨で大変だったけど、湿度が高かったのでf35のベイパーコーン見れた。
楽しかったぞ

221 ::2023/05/17(水) 12:30:31.29 ID:BWJECjXc0.net

先月、岩国のフレンドシップデーには行ってきた。
雨で大変だったけど、湿度が高かったのでf35のベイパーコーン見れた。
楽しかったぞ

263 :ドラゴンスクリュー(神奈川県) [US]:2023/05/18(木) 07:25:44.96 ID:pAmxJmhA0.net

センサーと演算と制御。
ドイツの昔のは使えなかった

28 ::2023/05/16(火) 22:17:38.41 ID:NawkuIq90.net

>>18
コパイが上げてますって答えたりしてたぞ

233 ::2023/05/17(水) 14:21:36.54 ID:BWJECjXc0.net

74 ::2023/05/16(火) 23:14:01.53 ID:CNz1DSKn0.net

>>67
サンクス

275 ::2023/05/18(木) 18:25:20.86 ID:GeCqBGmq0.net

5ちゃんねるなのに123便とアポロは月に行ってないスレになると必死に擁護する人々の魅力

238 ::2023/05/17(水) 14:37:51.11 ID:BWJECjXc0.net

>>232
パイロットの腕前もあるが、機体の特性かな。
トライデント機の尾翼エンジンがやられたんだろ。

つーか、Wikipedia見たけど、パイロット優秀だな。
役割分担がよく出来てて、問題に対応しようとしてる。

一方で、123便は3人で飛ばす事に力を使ってる。

250 :チキンウィングフェースロック(北海道) [ニダ]:2023/05/17(水) 21:24:59.79 ID:q9r/ZXnd0.net

政治からむテロや事件は工作したり政治利用する人間が多すぎるからなあ。
印象としてガチ目の「陰謀論」は基本、まちがっている場合が多い。
当事者にとって利する陰謀論(ウソ)と
外野さわぐことで利する陰謀論、両方からウソが投入されつづけるからややこしくなる。
事実という一点を隠すために 投入されているとおもうわ。

最近、中国軍による宮古島陸自ヘリ撃墜ネタがでた。
これも陰謀論のひとつだろうが、まったくついていけなかった。
あれはガス抜きとして発生させたとおもうわ。
政府マスコミサイドも否定する形で、中国軍というワードをいれてきたし。

本来なら批判されるべき組織(機体整備、通信機器の不具合の可能性)が
陰謀論が投入されるとそこが被害者という設定にすることが可能になる。
日航機墜落事故のことは少しぐぐった程度だがヘリ墜落と同じような
世論誘導のにおいがする。あれ、これも陰謀論のひとつか。

88 ::2023/05/16(火) 23:39:39.29 ID:0+ZnFfpJ0.net

マスコミがアメリカまで行って当時の整備士探してたのはキモいなと思った