1 ：：2023/03/18(土) 23:04:11.79 0● ?2BP(2000).net
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://imgur.com/
yuko asanuma@yukoasanuma
トランスジェンダーやジェンダー自認に関する議論が、日本ではひたすらトイレや風呂場の話に終始してるの、意味分からないし、むしろ滑稽に感じる。全く論点がズレている。
それを痛感した昨夜、ベルリン市内の中心部にできた超オシャレなフィットネスクラブに無料体験で行ってみたところロッカールームもシャワーコーナーも更衣室も、全く男女に別れていなかった。
カーテンで軽く仕切られた着替えコーナーがあり、トイレやシャワーはドア付きのブースに分かれている。それ以外の洗面台や化粧台はみんなが同じスペースを使う。少人数制のところなので、それで全くストレスなし。→
残りとURLは２▼で
107 ：：2023/03/18(土) 23:36:34.65 ID:1UNP2pUx0.net
ほんとこれ
女湯ガー連呼してる奴は100回読めよ
細野豪志@hosono_54
LGBT理解増進法ができても性自認が女性と主張する男性が公衆浴場に入ってくるということはない。
トランス女性団体がそのようなことを訴えているわけではないし、これまで同様、管理者の判断（陰茎の有無）が最優先。
理解増進法は理念法にすぎない。トランス女性と言い訳して犯罪に及べば刑事事件だ。
大炎上しているが、利用者全員が全裸になる浴場で身体的な性差を理由に区別があるのは当然。
LGBT理解増進法で新たな権利が発生するわけではないが、公衆浴場などでの懸念解消は必要だ。
「LGBT理解増進法はトランスジェンダーのクレーマーを認めるものではない」ことをどう確認するか知恵を絞りたい。
68 ：：2023/03/18(土) 23:21:35.18 ID:RY3ehxWP0.net
マジかよ今この瞬間に全国の更衣室をそうするしかないな！
676 ：パリビズマブ(兵庫県) [US]：2023/03/19(日) 12:03:25.52 ID:gNNBS+hW0.net
>>107
管理者に圧力かけるに決まってんじゃん
今まさに日本以外の先進国から圧力かけられてんのになに言ってんだこいつ
608 ：：2023/03/19(日) 09:37:32.32 ID:sK8IQppw0.net
家の中で靴履いて暮らすくらい海外にかぶれてたら許してやるw
でなきゃニワカ
681 ：ポドフィロトキシン(大阪府) [ZA]：2023/03/19(日) 12:14:18.40 ID:7K1NfQ3x0.net
ドイツさん、今ロシアの天然ガス手に入らなくて地獄見てるから…
275 ：：2023/03/19(日) 00:44:14.81 ID:IVmGapy90.net
>>274
日本にも混浴の風呂はそれなりにあるのにね
708 ：：2023/03/19(日) 14:43:05.84 ID:69eiekbn0.net
分けて問題無かったんだから継続すればいいんだよ
660 ：エンテカビル(兵庫県) [JP]：2023/03/19(日) 11:22:52.83 ID:RZZ2rjOT0.net
いやお前の方が意味わからんわ
88 ：：2023/03/18(土) 23:29:54.71 ID:2y5IPxW50.net
文句言ったら差別でクビ
そりゃ全員黙るよな
825 ：：2023/03/20(月) 11:58:49.28 ID:T278dnf40.net
別れるとか意味深だな(´・ω・)
172 ：：2023/03/19(日) 00:00:49.20 ID:+5lA/vhq0.net
>>110
上野千鶴子もな
661 ：ビクテグラビルナトリウム(日本のどこか) [CN]：2023/03/19(日) 11:25:32.41 ID:mq8mN7LD0.net
>>652
マジレスなんだから
ここはエロとセクシーの文化的な発祥から
個々の地域によるその観念の推移
現状の最大公約の定義とかを
著名な哲学者や文化人を交えながら
文化人類学的に論理立てて語らないとw
761 ：：2023/03/19(日) 18:18:52.43 ID:ruepED5g0.net
一向に構わんぞ
見るなとか言うのは許さんからな
401 ：：2023/03/19(日) 03:34:00.41 ID:Vf0akBiu0.net
コロナ禍での混乱と死人出まくりにワクチン独り占め、ウクライナ戦争でエネルギー不足に陥ったら恥も外聞も無くよその分を横取り
しまいにゃ原発はグリーンエネルギー！ｷﾘｯとか言い出す始末
まだ欧州ガーとか言ってる連中は相当白人コンプレックスすごいんだろうなw
794 ：オムビタスビル(奈良県) [US]：2023/03/20(月) 07:20:43.93 ID:+QYeP2M/0.net
仕切りがあるんだからそれは男女どころか個人単位で分けられてるってことだろ。
765 ：：2023/03/19(日) 18:30:17.95 ID:k3qqT3cd0.net
フェミって気持ち悪い
461 ：：2023/03/19(日) 06:30:55.58 ID:7efiu9RR0.net
自分ちんこいれていいスか？
474 ：：2023/03/19(日) 06:50:34.82 ID:cbbM64iz0.net
ドイツ女はみんな吉田沙保里みたいなイメージ
449 ：：2023/03/19(日) 06:17:38.68 ID:R1VDdHpV0.net
>>183
それは社会的にそうコメントせざるを得ないだけ
532 ：：2023/03/19(日) 08:24:32.02 ID:bkS0J03N0.net
おしゃれなフィットネスクラブはいいとして
ほかもドイツは共用なのかい？
逆に日本みたいな議論はないのかドイツ語話者としての知見を聞きたいかな
791 ：レテルモビル(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/03/20(月) 07:04:02.96 ID:3RNLhFI30.net
全ての施設で男女わかれてないの？
フィットネスクラブだけなら意味ないとおもうけど
268 ：：2023/03/19(日) 00:40:51.63 ID:z+ZCW0GW0.net
男女関係なくプライベート空間が保たれてなかったら嫌やわ
583 ：：2023/03/19(日) 09:18:10.45 ID:0aih/Gx70.net
もし我が子がゲイやレズやバイセクシュアルになったら口には出さないが本音としては悲しくならないか？
それが答えだよ
809 ：テラプレビル(大阪府) [GB]：2023/03/20(月) 08:48:22.99 ID:YQToWfQG0.net
ほらね、活動家や推進派議員がどう取り繕おうとも（誤魔化そうとも）、
LGBT法なんて作ったら、どうしても性別専用施設をなくしていこうという流れになるんだよ。
788 ：：2023/03/20(月) 02:27:25.79 ID:QTEx5HhQ0.net
>>638
共用の更衣室ってどっちが得してるの？www
264 ：：2023/03/19(日) 00:39:07.86 ID:3VlR1EfZ0.net
はあー？一緒なんてやだよ
571 ：：2023/03/19(日) 09:09:12.78 ID:0aih/Gx70.net
フェミどもが存在出来るのは、
・映画「マットマックス」やアニメ「北斗の拳」みたいな荒廃した世の中じゃない時
・男が懐の深さを見せて女に権利を与えている時
これだけ
216 ：：2023/03/19(日) 00:16:05.60 ID:7+BS+v5U0.net
まんさんの冤罪が捗りますね
161 ：：2023/03/18(土) 23:56:47.20 ID:aqj1UgsZ0.net
帰ってくんなよ～
67 ：：2023/03/18(土) 23:20:28.56 ID:5xv/fgLm0.net
ドイツジム出羽守か
55 ：：2023/03/18(土) 23:17:01.23 ID:Wo1IXV4J0.net
なるほど女・男、心が女・男、全部まるめてしまえばコスパ良いって感じ？
ただ、筋力が劣るやつは強者に何されるか分からんサバンナになるってことやね
456 ：：2023/03/19(日) 06:26:18.43 ID:sWLWGpe20.net
786 ：：2023/03/20(月) 00:21:15.07 ID:V6S+p3Sr0.net
ワケわからんイチャモンつけられたくないから別にして欲しい
271 ：：2023/03/19(日) 00:42:41.02 ID:ONsNUU4l0.net
現地ドイツ人女性は本当にストレスないのかねえ
実は可愛そうなんじゃなかろうかな
651 ：ピマリシン(東京都) [US]：2023/03/19(日) 11:10:17.61 ID:1+BB95fD0.net
2013.1.15（朝日新聞）
「問題解決に積極参加を」 在ベルリンの浅沼優子さん
>>1
浅沼優子
727 ：：2023/03/19(日) 15:49:01.19 ID:wyEVgkk40.net
>>2
このサイトが無事である事を願うよ
ほんま犯罪者に優遇な共用トイレ
79 ：：2023/03/18(土) 23:25:44.01 ID:Z8q42Nws0.net
>>20
俺もあれを思い出したw
ってかドイツもオーストリアも当たり前に男女別だが
特殊な場所一箇所挙げて論じられてもそこがたまたまそうだとしか言えん
471 ：：2023/03/19(日) 06:45:19.82 ID:E6Ni/98K0.net
世界のほうがイカれてるだけ
819 ：ダサブビル(東京都) [DE]：2023/03/20(月) 09:58:23.16 ID:yr2G1b8O0.net
>>816
武力による威嚇または武力の行使は国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄する
この目的を達成するため陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない
先に言っとくな
「これの解釈は～」っていう話をしてる時点で憲法として論外なのね
憲法はそもそも国の都合で解釈なんてされちゃいけないんだよ
もし解釈なんてもので文面から読み取れない内容を含めるなら即座に憲法改正してそれを文言に反映しなくちゃいけないの
108 ：：2023/03/18(土) 23:36:43.28 ID:GhmE9wTa0.net
マ！ン！コ！
マ！ン！コ！
マ！ン！コ！
あそれ！マ！ン！コ！
ドドーーーーーーーン！！
543 ：：2023/03/19(日) 08:39:23.29 ID:ts5nYz320.net
FKKでしたってオチ？
310 ：：2023/03/19(日) 01:07:11.24 ID:+xvYJYbE0.net
>>294
先進国である必要性とか感じないけどな
誰かと競争してんのか？
47 ：：2023/03/18(土) 23:14:26.59 ID:Q4YWMkjv0.net
アメリカには女性専用のスポーツクラブあるよ
53 ：：2023/03/18(土) 23:16:09.90 ID:W6dqURzX0.net
>>1
そこ変態集まる有名な場所ね
697 ：テノホビル(茸) [KR]：2023/03/19(日) 13:16:06.55 ID:J4RmfOO30.net
銭湯も男女別はいかんよな
共用になったら毎日通うわ
811 ：レムデシビル(茸) [JP]：2023/03/20(月) 08:51:33.20 ID:ejtp4QPH0.net
俺が行ってるジムも男女分かれてないけど、どこのジムを見て日本全体を語ってるの？
179 ：：2023/03/19(日) 00:02:53.19 ID:hpspNGTB0.net
それがいいの？
797 ：アデホビル(愛知県) [FR]：2023/03/20(月) 07:28:58.98 ID:xo5dXnHU0.net
アフリカ並みの後進国じゃん
3 ：：2023/03/18(土) 23:05:20.92 ID:9X/NynAU0.net
ドイツに住めばよくね？日本は日本
793 ：ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [US]：2023/03/20(月) 07:17:12.81 ID:3Jk4JM270.net
ドイツって更衣室もろくに作れないくらい貧しいのか？
280 ：：2023/03/19(日) 00:45:14.45 ID:jPI0EUsH0.net
>>151
こういう連中は神じゃなくて悪魔が取り憑いてるんだよ
神の法則とは全く逆を行ってる
23 ：：2023/03/18(土) 23:08:50.28 ID:ruNAigs40.net
底辺移民も使える場所なの？
623 ：：2023/03/19(日) 10:06:25.46 ID:KKRZvn4K0.net
「ドイツではぁドイツではぁ」とマウント取るも、そのドイツに住んでいるのにもかかわらず
一日中日本語でツイートしてるのが涙を誘うwwww
485 ：：2023/03/19(日) 07:04:13.56 ID:lNMGGH5M0.net
>>159
この画像がドイツ娘なのかどうかはわからないけども、素晴らしく可愛いくてたまりませんな。
昔アメリカで知り合ったドイツ娘はこの娘よりも可愛くて、金髪の脇毛を見ただけで勃起した。
339 ：：2023/03/19(日) 01:33:16.06 ID:FdlyGPFA0.net
そう言えばドイツ勤務から帰って来た人と話してたら、サウナ入ったら混浴で落ち着かなかったって言ってたな
131 ：：2023/03/18(土) 23:47:34.48 ID:uvuu7TaX0.net
Oh！ポカホンタス！
121 ：：2023/03/18(土) 23:42:00.63 ID:Wo1IXV4J0.net
なんだかんだ茶化しながらも、一定数はそれでいいんか？って気にしてるっていう、この状態に甘えてるのでは？
恐らく何かあったら守ってくれるハズと、潜在意識では期待しているように感じる
69 ：：2023/03/18(土) 23:22:02.98 ID:TKeZsuL40.net
こんなブスの裸見せられる方のちんぽの身にもなれよ
391 ：：2023/03/19(日) 02:59:09.16 ID:rrMHPit20.net
W杯でサッカーに全く関係ないアピール頑張った末にグループリーグ敗退したドイツさん
446 ：：2023/03/19(日) 06:08:56.81 ID:qnOW/vLW0.net
>>3
その日本を変えたいんでしょ。
頭悪いなあ
559 ：：2023/03/19(日) 09:04:23.56 ID:XqyLxfge0.net
>>548
巨大な勢力に立ち向かう私輝いてる！
みんな見て！
こんな事しか考えてない
613 ：：2023/03/19(日) 09:46:43.41 ID:HhjGgiz90.net
俺は別にかまわんよ
トイレも更衣室も銭湯も全部男女一緒でもさ
てか、男で困るやつなんていないだろ
結局のところマンさん次第
41 ：：2023/03/18(土) 23:13:16.44 ID:w+kF1Umx0.net
そりゃあまあ男女とかよりもっと細かく個人に分ければ男女で分ける必要なくなるわな
それだけコストかけてもペイするのは金持ち向けの高級品だけだけどな
436 ：：2023/03/19(日) 05:49:50.98 ID:3Nzxb4dy0.net
なんでオシャレなジム行った感想書いただけでクソだの最低だの人格否定されなきゃならねんだよ😂
勝手じゃねえかよ！
申し訳ないけど、私はこういうの余計に闘魂沸くタイプなんで。ご心配には及びません✌
クソリプやクソ引用RTは全シカト。真摯なリプは返信したいけどやったら一生終わるので勘弁🙏
だってさw
プルプルしながらノーダメアピールワロタ
812 ：マラビロク(大阪府) [US]：2023/03/20(月) 08:54:36.07 ID:y/fkT3BH0.net
こいつはオシャレなジムに行ってる自分アピールしたいだけだろ
オシャレなところでやってることは正しい＝ワタシも正しいっていう謎理論
103 ：：2023/03/18(土) 23:35:45.66 ID:pb6waUsi0.net
日本の女さんがトイレ別にしてーとか騒いでるの
日本下げに勤しみすぎて日本で誰が騒いでるか見えてないのか
残念ツイまんさんでね
252 ：：2023/03/19(日) 00:34:51.72 ID:SZ2HNAQJ0.net
>>249
オッタッタチンコイジルナ？
170 ：：2023/03/19(日) 00:00:35.04 ID:Av2qpZ2q0.net
俺は別にそれでもいいよ
早く進めろ
597 ：：2023/03/19(日) 09:28:47.44 ID:/m2GgiGt0.net
日本の浴場も一緒に入って一目で恋に落ちてエッチな事する所あるらしいよ
439 ：：2023/03/19(日) 05:53:11.45 ID:KM0d5TE30.net
>>436
湧くのは闘志で闘魂は燃える物