引用元
1 ::2023/03/16(木) 08:29:56.20 ID:LNQ7HN7+0.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
レオパルト2訓練でウクライナ兵が好成績、近く実戦投入へ
[ベルゲン訓練場(ドイツ) 13日 ロイター] – ドイツ北部ベルゲンで欧州連合(EU)がウクライナ向けに実施している軍事訓練では、ウクライナ軍から派遣された兵士が操縦するドイツ製主力戦車レオパルト2が、標的に向けて発砲する演習を繰り返している。
数日後彼らは、レオパルト2とともに最前線に戻る予定で、戦局打開の切り札になると期待されている。
演習の全容を見渡すことができる丘の上では、この訓練責任者を務めるエルベ・ブレジャン中将が、とどろく砲声に負けないように声を張り上げつつ、記者団にレオパルト2の優秀さを改めて称賛。
現在ロシア軍の30万人を超える部隊の「津波」によってウクライナの最前線は戦争開始以来最も危険にさらされていると説明した上で「レオパルトのような性能の高い戦車を投入することができれば、突破口を切り開いて反転攻勢を考えられるようになる」と語り、レオパルト2がウクライナによる春季攻勢にとって重要な要素になるとの見方を示した。
ドイツ政府は今年1月に西側で最優秀の戦車の1つとみなされているレオパルト2をウクライナに供与することに合意。ピストリウス国防相は先週、供与を約束したレオパルト2A6型18両全てが3月中にウクライナに引き渡されるだろうと述べた。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-germany-tanks-idJPKBN2VG086
91 ::2023/03/17(金) 05:38:06.28 ID:KCdsiU8X0.net
>>80
その手の装備は待ち伏せのような防御的な運用か一撃離脱による火力支援しかできない
軍隊の攻勢は最終的には敵陣に突入して掃討しその場所を掌握する必要がある
接敵後も交戦を続け、敵に向かって前進し味方と共に前線を推し進められるなんらかのプラットフォームがどうしても必要
19 ::2023/03/16(木) 08:59:42.15 ID:KKbmYH0K0.net
27 ::2023/03/16(木) 09:13:51.20 ID:iBB0nWTr0.net
>>23
前線に投入してロシアに分捕られたら一大事だから
だからと言って確実に破壊できる自爆装置付けたら被弾したときの弱点になって本末転倒だし
8 ::2023/03/16(木) 08:37:08.02 ID:I8oSuJE60.net
なぜか歩兵戦になってるから
レオパルドは活躍しそうだぞ
13 ::2023/03/16(木) 08:46:18.86 ID:KS2/+oPp0.net
新兵器の戦力化って普通10年はかかるんじゃなかったか?
116 :コビシスタット(東京都) [US]:2023/03/17(金) 14:38:00.45 ID:nV0xmGwA0.net
83 ::2023/03/17(金) 02:06:29.38 ID:IjxiHsLp0.net
上念とナザレンコも見てる大先生のクソ地形ってHPとかあるのかw
すげぇなw変形とか動いたりもするの? 伝説の地形かなんかなんだろうな
犬の飯@iunomesu
ただクソ地形も最初と比べると弱ってるので
5000人すり潰すつもりで突っ込めば攻略出来るとは思います
今の露軍なら安いもんやろ?
前は見積り4万だったし安い安い
犬の飯 @iunomesu
クソ地形は本当に今やばいですね
アソコは本当になんやねんこの……やばすぎる
比喩抜きの死体の山です
あそこバケモノがいるぞ……
犬の飯 @iunomesu
クソ地形での露軍で一番必要な医薬品は
自決用の拳銃と死体袋だけとのことです
やばすぎやろ……
犬の飯@iunomesu・2月7日
返信先: @Crane_Wing2022さん
クソ地形は今も不動なんだよなぁ……
どうしてやろな?(すっとぼけ)
犬の飯@iunomesu
ただクソ地形も最初と比べると弱ってるので
5000人すり潰すつもりで突っ込めば攻略出来るとは思います
今の露軍なら安いもんやろ?
前は見積り4万だったし安い安い
69 ::2023/03/16(木) 12:54:10.93 ID:4MZfiq3B0.net
付け焼刃すぎw
無誘導の滑空砲が数日の訓練ごときで当てられるわけ無いだろw
3 ::2023/03/16(木) 08:32:08.43 ID:KDk9VmeA0.net
75 ::2023/03/16(木) 22:21:11.31 ID:E/0LG/Vn0.net
戦いは数だぜ兄貴ぃ!
現場の人はやっぱちゃんと見てる
銭ンスキーみたいな銭ゲバは戦争が出来ない
陳腐ーもそうだったwww
もう老害同士ナイフで決闘しろよ糞老害
60 ::2023/03/16(木) 10:52:10.38 ID:/QKm2Ee90.net
日本はWBCでいそがしいからウクライナのことはほぼどうでもいい感じのマスコミだよな
71 ::2023/03/16(木) 13:21:29.80 ID:kg2H8Jhq0.net
>>69
元々ウクライナ軍の戦車兵を置換訓練したからね
それでも通常期間の約半分の4週間で仕上げたと
問題は操作よりも部隊運用だと思う
124 ::2023/03/17(金) 21:42:51.16 ID:tZOQZqH70.net
ドイツ製って大丈夫なのか?
スペック詐称してそうじゃん。
11 ::2023/03/16(木) 08:39:48.16 ID:iBB0nWTr0.net
23 ::2023/03/16(木) 09:04:17.41 ID:+Om82BIp0.net
ドイツじゃパンター2開発成功したからレオパルトは旧型なんよな
むしろデータ取りにラインメタルがパンター出せば面白いのに
81 ::2023/03/17(金) 01:51:03.19 ID:2ZAdfXJ60.net
いや、早すぎだろ
乗って動かせる程度しか使えないんじゃ?
111 :ピマリシン(広島県) [CA]:2023/03/17(金) 13:56:03.26 ID:lnbgrS+w0.net
7 ::2023/03/16(木) 08:36:23.62 ID:MdrnA9TW0.net
90 ::2023/03/17(金) 05:35:46.65 ID:l8+7iHjj0.net
>>88
チャレンジャー1・2の部隊が交代で行くから
最初のレオパルト2A6は時間稼いでくれればいい
18 ::2023/03/16(木) 08:53:19.11 ID:DnDk0etr0.net
第二次大戦の戦争のようだな
ロシア人の頭の中はその時代から、まったく進んでなかったということなんだけども
66 ::2023/03/16(木) 12:28:46.20 ID:/eXLh+HX0.net
48 ::2023/03/16(木) 10:04:34.57 ID:kEd+pB6T0.net
チャレンジャーの装甲の秘密がロシアにバレたら終わり
105 ::2023/03/17(金) 11:20:26.25 ID:mxA/xWT+0.net
ロシア軍に熟練戦車兵はもう残って無いから旗艦撃沈されて暇してる黒海艦隊の乗組員を無理矢理戦車兵に転換訓練して乗せてるしなぁ
そう言えば横流し横行の結果なのかロシア戦車のリアクティブアーマーは炸薬が入って無いただの箱なのがバレてたねぇ
まぁレオパルド2A6以降の複合装甲は125mmでも簡単には抜けないし
センサー類の性能が段違いで55口径は射程距離も長いから当てる前に撃破されるだろうな
98 ::2023/03/17(金) 06:37:28.04 ID:mlthxyqO0.net
>>94
自衛隊の戦車も正面装甲の裏に弾薬積んでるから
ビックリ箱の欠陥品やな
107 :エファビレンツ(SB-Android) [ニダ]:2023/03/17(金) 12:49:26.57 ID:jqAa2Jfv0.net
>>104
A5から対策としてハッチを含めて上面装甲が強化されたよ
今レオパルト2を云々するのならトルコで仕様していたA4では無く最低でもA5からが適切かと
50 ::2023/03/16(木) 10:12:45.68 ID:l6C9+Byt0.net
34 ::2023/03/16(木) 09:34:22.81 ID:fLswt/IB0.net
車輌はもう前線近くに輸送できてるのかね?
自走でウクライナ横断は無理だから
鉄道輸送しかないんだよね
だもんで戦車を前線に輸送される前に
露側が全力で鉄道網破壊するかもしれないと
危惧されてたがどうなったんだろう?
82 ::2023/03/17(金) 02:02:52.39 ID:oupS+7Dz0.net
結局のところ戦車って戦闘ヘリとかにカモられるし
制空権を取られてたら、どうにもならんくね
47 ::2023/03/16(木) 10:03:11.32 ID:ke9ApIrF0.net
>>4
これかな?
ttps://youtu.be/PaCPS6M2GrE
65 ::2023/03/16(木) 11:51:02.28 ID:/QKm2Ee90.net
127 ::2023/03/17(金) 23:50:37.83 ID:l+XUqAev0.net
>>125
ゼレンスキーのおねだりは解るけどな
そもそも元から絶対数が少ないしハリコフ戦車工場はやられたし
でも実戦でズタボロにされたレオパレス2や、半世紀以上まえに造られた無印鋳造品に射撃管制装置ポン付けした錆びだらけのレオパレス1とか
ウクライナ人にタヒねと言っているのと同じ
露助軍に「ナチス戦車を撃破した!ホリホルホルw」とプロパガンダされるが落ち
ま、ドイツなんざ元から「オタクは数日で墜ちる」とウクライナを見限っていたからしょうがないか
117 :ネビラピン(大阪府) [VN]:2023/03/17(金) 17:12:12.60 ID:LvZ5+iAT0.net
>>115
■「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、以て万世のために太平を開かんと欲す」
■到底耐えられないようなことでも耐え抜いて未来のために、平和への扉を開きたい
この国の国体の根幹はこれですが?世界に誇れる陛下の言葉だろ?
77年耐えがたきを耐えてなんとか戦争しないで解決を目指す国に支援求めてる癖に
ウクライナ人が意味不明韓国カルトみたいな論説ばら撒いて憲法改正求めるとか図々しいにも程があるんだよ
この国は外圧の屈辱に耐えまくって戦争しなかったんだよ
独立してたった30年で暴力革命・内戦・戦争を起こした
ウクライナ人が日本国憲法の改憲を語る段階で図々しい口だす前に自分の祖国なんとかしたら?
■9条改正問題とは争点これだけですけど?
・国際的な問題が発生した時に金出(後方支援)すだけでいいのだろうか?
9条は自衛権(核武装すら禁止ではない)には関係ありません
イラクの時に1兆の資金援助(後方支援)をしても
資金援助や小方支援だけじゃ 評価しない。ブーツオンザグラウンドとか言って来た米軍
自衛の為の自衛隊を軍隊に代え海外派兵するかどうかだけですよ?
ナザレンコ先生はなにしてるんです? 9条改正叫んで後方支援ですか?
[ニュー速(嫌儲)] 【悲報】ナザレンコ、「国に帰って戦え」という意見に対して刑事告訴を考えてる模様 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678960242/
4 ::2023/03/16(木) 08:32:39.22 ID:4ZU4laPM0.net
ふふふ・・・このレオパルト2で
きみらの こうげきを ふせぐぞ
113 :ポドフィロトキシン(SB-Android) [US]:2023/03/17(金) 14:05:48.08 ID:T/DA/+Fi0.net
>>111
ありゃそれっぽいから卵パック言われてただけやぞ
78 ::2023/03/17(金) 01:23:51.84 ID:IjxiHsLp0.net
https://pbs.twimg.com/media/FofEpa-aQAEgTet?format=jpg&name=900×900
【超朗報】犬の飯先生原作の500人射殺スコアを持つスナイパーが映画化される
もしかしてコードネームはドッグフード これが俺の名前さ
日本の誇るOSINTである犬の飯と呼んでくれww
相棒は准看護師でレンジャーで自衛隊病院勤務 九重ノイだ
ここにはダネル NTW-20を使うスコア500とかゴロゴロしてるぜ
憎き独裁者プーチンを倒しウクライナに平和をもたらす男だ ステパン・バンデラはウクライナの英雄!
キルレート1:7を保てるおいしいポジションのバクムトから撤退するわけないじゃん
バクムトから退却してるという情報がTwitterに流れていますが間違いです
広大な地下坑道が築かれた要塞であり、伝説のスナイパーシモ・ヘイヘを超える
スコア500を超える射殺数を誇るスナイパーが沢山いるバクムトが陥落する訳がありません
悪質なデマに騙されないようにクソ地形やぞ
でもシャベルしか持ってないロシア軍にに負けたんですね
125 ::2023/03/17(金) 21:51:07.78 ID:vhnj3Nv40.net
>>115
上面装甲が戦車の弱点なのは今に始まった事でも無い
レオパルト2やロシア戦車に限った事でも無いし
ジャベリンも開戦時の様な防御戦闘では役にたったけれどこれからの平原での機動戦では軽歩兵の刺し違え兵器
良く出来た刺突地雷程度の物
戦車を駆逐したり代わりになる様な品物にでは無い
ジャベリンで戦果を上げその威力を十分知っているウクライナ軍が事有る毎に戦車をおねだりして来るのが何よりかと
97 ::2023/03/17(金) 06:34:54.00 ID:hGIUzwzg0.net
>>92
ウクライナ軍の戦車兵から選抜されて最新鋭戦車の訓練受けるからそれほど時間はかからないだろう
ウクライナ人は機械の扱いが上手い
ウクライナ2014~2022
56 ::2023/03/16(木) 10:38:38.48 ID:/6UmA3tS0.net
110 :レテルモビル(北海道) [AT]:2023/03/17(金) 13:47:07.96 ID:w/KDOToG0.net
16 ::2023/03/16(木) 08:50:18.78 ID:wkRGo//c0.net
95 ::2023/03/17(金) 06:17:47.15 ID:l+XUqAev0.net
>>49
ゲリラの安いロケット弾に簡単に正面装甲撃ち抜かれてびっくり箱しているレオパレス2にそんな芸当を期待するのか?
大砲だけ立派なナスホルンで正面突破や陣地死守させると同じ愚行
123 ::2023/03/17(金) 21:38:57.66 ID:znViyzf10.net
>>118
自己鍛造弾はその名のとおり爆発の力で鍛造した金属の弾を打ち込む徹甲弾みたいなもの
ジャベリンとか一般的なミサイルに使われるのは成形炸薬
そんで、セラミックは熱に強いがメタルジェットの侵徹は熱で溶かすのとは少し違う(勘違いしてる人は多い)ので
それだけ張り付けたところで効果はあんまないんじゃないかな
67 ::2023/03/16(木) 12:45:54.61 ID:kg2H8Jhq0.net
>>66
遮蔽物の多い場所や市街地なら何とかなるけど開けた平原での機甲戦では歩兵の刺し違え兵器
72 ::2023/03/16(木) 21:10:42.02 ID:I5IjF0Bm0.net
2022/3/10 06:00小島 新一
>ナザレンコ・アンドリーさん(27)が9日までに産経新聞のインタビューに応じ、「帰国してロシアとの戦闘に参加したい」と心情を語った。
>生まれ故郷の街が攻撃されたことに加え、外国人「義勇兵」への参加の呼びかけに
>日本人70人が志願したことで現地での戦闘参加を決意したという。
>志願を届け出た在日ウクライナ大使館からは翻意を説得され帰国を見送ってはいるが、なお断念はしていない
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「母国で戦って散って」って、「死ね」を意味するよね。 ヘイトスピーチと侮辱罪を合わせた言い方だね。
ふむふむ、刑事案件ですね 投稿やアカウントを消すなよ!
引用ツイート
ぎゅう@sMWUHS0uLPrxuNJ
返信先: @nippon_ukurainaさん
お前は救いようがないな 安全な国で偉そうに語ってないで母国で戦って散ってこい ロシア語も使うなきのこヘッド??
午前11:16 ・ 2023年3月16日
[ニュー速(嫌儲)] 【悲報】ナザレンコ、「国に帰って戦え」という意見に対して刑事告訴を考えてる模様 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678960242/
109 :バルガンシクロビル(茸) [US]:2023/03/17(金) 13:46:46.82 ID:hjIANXpY0.net
73 ::2023/03/16(木) 22:05:37.22 ID:7BQGZXsL0.net
レオパルト2も設計古いから車体の中に弾薬積んでてびっくり箱の危険性あるらしいな
15 ::2023/03/16(木) 08:47:38.25 ID:if3fnkqB0.net
126 ::2023/03/17(金) 23:32:32.48 ID:l+XUqAev0.net
>>125
上面や後方がウィークポイントなのは元から
そもそも全方位装甲なんかマウス並な重量オーバーになるだけだ
んではなく本来必要な正面や側面がアホなんか戦車ですらなく自走砲だわ
ナスホルンやビルベルブィントで敵地に突っ込むくらいアホ
なにが「当たらなければどうということはない」だ
三倍速でチョロチョロ動き回れるわけなかろうて
赤く塗ればなんとかなるとでも思っているのかバカドイツは
76 ::2023/03/16(木) 22:22:11.77 ID:x4GT7Eo50.net
西側が武器を送る度に戦争が長引いて無意味
さっさとNATOが正式参戦すればいいのに
74 ::2023/03/16(木) 22:18:41.22 ID:I5IjF0Bm0.net
>>73
高市の方がやばいぞ
>別に8年も昔なんだから出すもん出してじっくりどっちが嘘つきなのか判断してけばいいだろうに
8年ってウクライナで暴力革命あった時か
あの辺から報道が日本だけどんどんおかしくなったね
101 ::2023/03/17(金) 08:20:24.83 ID:znViyzf10.net
焦って逐次投入にしか見えないけど大丈夫か?
西側の決断が遅すぎた気がする
122 :テノホビル(茸) [ニダ]:2023/03/17(金) 18:15:28.28 ID:ZWegNz3i0.net
>>118
多分そうかもしれんが
やってみないと解らんな
つかレオパレス2はあの貧弱装甲で何であんなにデブなんだ?
ただの鉄の重みか?レオパレス1も含めて無意味なデブだな
あの国の無意味に馬鹿高い軍事予算と同じく謎
つかオマエラ、大戦時の5号6号がイメージ強すぎて無駄に夢を抱いていないか?
89 ::2023/03/17(金) 05:13:21.80 ID:lIWZDXMb0.net
>>87
犬の飯@iunomesu みたいなもんでしょ
104 ::2023/03/17(金) 10:33:34.34 ID:lnbgrS+w0.net
>>94
レオパルド2はトップアタック対策の上面装甲付いてるの?
付いてないと攻撃ドローンにやられるだろ
51 ::2023/03/16(木) 10:18:05.72 ID:zNzZsnyv0.net
思うんだけど、今の露の攻勢って釣りじゃね?
前線に兵力を結集させといて、包囲殲滅の流れかと
129 :マラビロク(東京都) [VE]:2023/03/18(土) 16:57:39.70 ID:sk/hcb+d0.net
10 ::2023/03/16(木) 08:38:36.41 ID:OwDKqTFO0.net
>>6
今回の紛争でのドローンの活躍はかなり限定的
ドローンが戦争を変えたとか言ってるのはアホだけ
86 ::2023/03/17(金) 02:53:58.93 ID:tkpA+uT60.net
108 :ダサブビル(茸) [US]:2023/03/17(金) 13:06:17.45 ID:yy8t+3IY0.net
>>105
あれは入ってないんじゃなくて、空間装甲も兼ねてるので元々大部分が空洞で
ちゃんと分解したら薄いケースに詰めた爆薬が入ってるらしいよ
言われてみればあの厚みでぎっしり爆薬詰めてたら多すぎて大変なことになる
49 ::2023/03/16(木) 10:04:48.07 ID:dy/8MUat0.net
>>44
街道上の怪物が21世紀にも現出したら胸熱
29 ::2023/03/16(木) 09:16:23.02 ID:/G3FCqBa0.net
88 ::2023/03/17(金) 04:17:12.06 ID:KwyhscEj0.net
操作を習得した兵の替わりはおるん?替えがきかないのに兵器も兵員も酷使したら
けっきょく何もならないだろ。何か手を尽くすのは必要でも展望が見えてこない
ポーや周辺国は盾にしてるだけで、我が身が守れれば良いって気がしてくるわ
112 :ガンシクロビル(埼玉県) [US]:2023/03/17(金) 14:04:30.27 ID:l/UE5myo0.net
79 ::2023/03/17(金) 01:46:17.63 ID:Fj1h43Jb0.net
61 ::2023/03/16(木) 10:59:25.51 ID:4rkLevus0.net
エイリアンとかプレデターみたいなSFの世界に出てくる赤外線探知センサーで
何百メートルも先の隠れた人間の温度を壁から透視できるような技術がないと市街地なんて無反動対戦車ミサイルで鉄の棺桶になるんじゃないの
45 ::2023/03/16(木) 09:55:49.03 ID:Gbm76pGC0.net
期待はしてるけど
十数台が前線に配備されたところで焼け石に水的な感じはするけどな
ビグザムとかゲーマルクみたいな圧倒的な火力があるなら別だけどさ
55 ::2023/03/16(木) 10:37:40.06 ID:6bniSGCv0.net
これにし
77 ::2023/03/16(木) 22:25:32.80 ID:8XNZRcB10.net
30 ::2023/03/16(木) 09:20:40.71 ID:7dm6v8VC0.net
22 ::2023/03/16(木) 09:04:10.32 ID:F2I8u1Xd0.net
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