引用元
1 ::2023/01/01(日) 17:04:50.39 ID:touw3pVe0●.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
mikimiki_love_hoshiiさん
自分でマクロを組んで仕事をする新入社員をどう思いますか!?
私は大手電気機器メーカーに勤めています。
この前、私が勤めている事業部の10月までの営業成績表を作るように新入社員に支持したんですよ。
勿論これは膨大な作業量だし、ミスも出やすい仕事です。
新入社員にはかなりきつい仕事かなと思いましたがまぁ経験を積ませておくのも上司の役目だと思って一番信頼できる新入社員(以後K谷)に任せることにしました
仕事を頼んで2時間後、やはり心配になったのでK谷の元へ確認に行きました。
俺「がんばってるね。どこまでやったかい?」
K谷「いやぁ、思ったよりはかどってます もう半分近く終わりましたよ。」
は?事業部の数十人もの人間の1年近くの成績を一つ一つ計算していかなければならないのです。
ベテランが寝泊りして働いても数週間はは確実にかかる。
ましてや新入社員が2時間で半分など絶対にありえるわけがない
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132734326
156 ::2023/01/01(日) 17:59:08.25 ID:0yBYTS/o0.net
357 ::2023/01/01(日) 21:21:18.61 ID:ROEhVgYq0.net
>>1
大手家電メーカーでこんなん嘘松過ぎるだろw
てか営業成績とかそもそもデータ化されてるだろ
297 ::2023/01/01(日) 20:09:06.54 ID:JzrBlSTO0.net
>>286
小数点の下処理からやらないとエラーになるとか何度も経験してるよ
表示は3だけど内部計算的には3.000だったりね
丸めとかマジ厄介
ほかから受け取ったシートだったりするとセルの書式がメチャクチャな場合も多いからねえ
見た目が同じに見えるってのが困るんだよね
90 ::2023/01/01(日) 17:33:52.08 ID:JVhoGrYV0.net
275 ::2023/01/01(日) 19:43:33.87 ID:JzrBlSTO0.net
>>94
な、こんなやつばっかなのに低迷しないわけねえんだよ
286 ::2023/01/01(日) 19:51:50.18 ID:NZrE6cfU0.net
マクロで100%カバー出来るならいいけど、資料のフォーマットがちょっとでも違うとたちまちエラーになってしまうのは、あるあるだよね。
そこもきちんと責任をもって、初めてマクロを使いこなすと言える。
535 ::2023/01/02(月) 04:16:38.17 ID:jDIzF59U0.net
>>534
指示した人間が減給されるのを恐れる時だな
過度に自己保身に走って、古き良きをつぶしていって
製品価格差まで影響がでて売れなくなる
434 ::2023/01/01(日) 22:20:09.97 ID:G+gJqz+g0.net
>>408
もちろん直属の上司は分かってる
問題はこの案件を受けた上層部で、引き継ぎさえちゃんとやれば後任者でも同じことができると
勘違いしてプログラムの中身、例えば物理計算のアルゴリズム自体に手を入れろみたいな
無茶振りを後任者にしてくるんじゃないかって懸念がある
社会人になれば三角関数とかベクトルとか微分積分とか運動方程式って何だっけ?な人が大半なのに
職場での引き継ぎだけでどうにかしろと言われても無理なんだよね
Excel VBAで作ったExcelマクロファイルじゃなくてVB.NETで作ったれっきとした実行ファイルだから、
うっかり中身を弄ってプログラム自体を壊してしまうってことは普通ないはずだからそこだけは安心だが
520 ::2023/01/02(月) 02:49:33.58 ID:wu3xKPDY0.net
工数が減るのをサボりと見なす上司もクソだし、何も報告せずに手順を帰る部下もクソ
何より大手電機でこんなことが起こりえないフィクションを書くトピ主がクソ
167 :ピクシーボブ(東京都) [SE]:2023/01/01(日) 18:03:09.63 ID:T01VTCkL0.net
てかベテラン(笑)が数週間かかる仕事をいきなりやらせる時点でパワハラじゃね
それを一日で片付けられそうになって悔しさのあまり逆ギレって恥ずかしいね
271 ::2023/01/01(日) 19:40:25.12 ID:ufA8yZhf0.net
159 ::2023/01/01(日) 18:00:10.08 ID:zzV8nynM0.net
流石にこれは嘘松やろ
未だにこんなこと言う上司がいるならそんな会社とっとと辞めろ
131 ::2023/01/01(日) 17:48:06.56 ID:RHQrduSh0.net
マクロって言葉を知ってる時点で作り話
この手の馬鹿はマクロって言葉すら知らないから
157 ::2023/01/01(日) 17:59:39.59 ID:G+gJqz+g0.net
>>124
VBAマクロじゃなくてVB.NETだけど俺が今現在進行形で直面してる問題だわ
仕事で物理シミュレーションをやって結果を出すことが必要になったけど、職場にある
解析用のシステムに入ってるシミュレーションソフトとは全く畑違いの領域だったんで
たまたま数学と物理とVB.NETが多少できる俺がプログラム組んでやることになった
最近になって異動の話が出てきて後任者が俺の仕事を引き継ぐみたいなんだが、
後任者はどうもそっち方面のスキルは俺よりも低いらしくて、とうてい対象の事象を
数学的・物理的に解釈してプログラムを組むまではできそうにない模様
(職場に異動してくる人間でそういうのができるのがまずあり得ないんだと)
とりあえず後任が来るまでの間にプログラムだけ完成させて、パラメータを入れれば
一応答えを得られるようにはしておくつもりだけど、今後シミュレーションの手法自体を
改善してくれって要求が出てきたら全く対応できないけどどうするつもりなんだろ
35 ::2023/01/01(日) 17:12:25.80 ID:0JGgbYiE0.net
作り話なんだろうけど、そう言い切れないのが今のニッポンなんだよなあ
SOPとして承認されないと合理的な方法でも逸脱扱いになるのでね
539 ::2023/01/02(月) 04:59:51.89 ID:/pjg0wH60.net
関数の方が客観的な視認性が高い
それだけでも関数だけでやる価値が高い
346 :アメリカンショートヘア(東京都) [US]:2023/01/01(日) 20:57:59.73 ID:mmg6Lflu0.net
研究所とかだと個人で解析ソフト作って、
チャートに結果を記すだけだったり平気でやる
もちろんチャートにはどう解析したかの説明が十分にあってソフトの説明は無くても問題ない
数学的な説明があってその結果だと示すだけでいい
これはこれで上司の機嫌を損ねることはあるw教えてくれって言ってくるのもいるけれどね
345 :ラグドール(栃木県) [IT]:2023/01/01(日) 20:57:35.48 ID:kDHrxVKD0.net
こんな職場は嫌だ!シリーズ
自分だけエクセルマクロが使えるけど、他の社員は使えない 職場w
41 ::2023/01/01(日) 17:14:43.00 ID:LF6Ak+QK0.net
390 ::2023/01/01(日) 21:37:53.02 ID:J+1bP6kE0.net
まさか得意先への年賀状を印刷してるような奴は居ないよな
手書きで誠意を込めるのが社会人として常識なことぐらいは理解してるよね
454 ::2023/01/01(日) 22:57:19.06 ID:njeeWmMI0.net
> ソース見りゃプロセス検証できるだろ
> テストの要不要とプロセスの検証でソースを見るのは別問題
これを同じ奴が書いてるんだよなぁ
短時間の間に
こう言うバカを見ると、5chで真面目な話をすることの不毛さを感じるな
536 ::2023/01/02(月) 04:18:21.74 ID:jDIzF59U0.net
>>534
俺だったら、ホースをトラマークにして、注意喚起するな
音でも光でもいいしポールつけてソフトウェア的な処置をする
企業は営利団体だから、そこんとこわかってねえバカ
488 ::2023/01/02(月) 00:00:41.11 ID:5m5sBPdr0.net
去年のまとめた資料とマクロて組んだ処理結果が一致しているのでマクロの処理が正しいと言えます
あ、なんの話しでしたっけ?上長さん??^^
410 ::2023/01/01(日) 21:50:46.47 ID:ge/rXJPY0.net
>>405
そんくらい教えてやれよw
上司も同レベルか?w
54 ::2023/01/01(日) 17:19:12.44 ID:oiGnA4iC0.net
まさかとは思いますが、この「新入社員」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
2 ::2023/01/01(日) 17:05:09.73 ID:touw3pVe0.net
不審に思いこっそりK谷の作業の様子を覗いてみることにしました。
驚くことにK谷は自動でほとんどの計算をやっていたのです。
怒りに震えながらK谷を問い詰めました
俺「どういうことなの?これは」
まぁそこそこできる新入社員のことです。 卑怯な真似をして申し訳ありません、最初からやり直させてくださいと頭を下げてくるのかと思いましたが、 私は耳を疑ってしまいました。
K谷「ああ、自動で計算するプログラムを組んだんですよ、マクロって言います。
こっちでやった方が作業効率も上がるしミスも減ると思いまして、何か問題だったでしょうか?」
・・・・・・・・・・はぁ!?会社舐めるのもいい加減にしろよ、
仕事が早いというのは同じ環境でどれだけ間違いがなく効率よく作業ができるかということ、
そんなの社会人としてというか人として当たり前のことです。
マラソン大会で一人だけ車を使って優勝してもそんなの評価されていいわけがない。
お前のやっていることは犯罪に近いことだし、そんなズルして作った資料に意味などあるわけない、最初からやり直せ、と
我を忘れて怒鳴り散らしてしまいました(この部分は少し反省)
392 ::2023/01/01(日) 21:38:34.55 ID:JzrBlSTO0.net
>>374
今時ドラフター青焼きじゃ仕事なんかしてねえのと同じだよな
だいたいメーカーパーツがCADデータで出てくるのがほとんどだからね
JWCADで設計させているところはちょくちょく聞くけどね
それも流石にどうかと思うんだよな
個人規模ならいいけどさ
中堅でそれやってるのは違うんじゃねえかと
182 :ラガマフィン(静岡県) [MX]:2023/01/01(日) 18:14:50.01 ID:qL3DUgCp0.net
ああ、これ、俺の職場でもあった
業者毎のクレーム件数をカウントするんだけど、エクセルのピボットテーブル使って一瞬で集計表出したら
「前の担当は徹夜で集計してたんだぞ?!そんなに簡単にできるわけない!やり直せ!」って怒鳴られたわ
静岡にある小糸製作所って会社
頭おかしい老害が上にいる
162 :ぬこ(千葉県) [IN]:2023/01/01(日) 18:02:16.47 ID:MvfF9fJc0.net
なくはない
結果正しいかマクロ理解できないからダメって
手検証なら資料追えばわかるけどプログラムだと特定の人の成績を下げられてもわからないって
214 :オシキャット(愛知県) [SE]:2023/01/01(日) 18:47:44.44 ID:8qW+K6bZ0.net
マクロの空を貫いて 地球を撃った雷は
我ら幼い人類に 目覚めてくれと放たれた
481 ::2023/01/01(日) 23:33:04.64 ID:TRH4aZS/0.net
316 ::2023/01/01(日) 20:21:44.94 ID:y+7op7Qk0.net
銀行その他コンピューターなきゃ仕事にならんのに
うちは断固反対!とか何なんだよwww意味わからん
315 ::2023/01/01(日) 20:20:57.14 ID:Xf/V40jk0.net
484 ::2023/01/01(日) 23:42:06.06 ID:8j2ulJfz0.net
VBAは言語仕様が終わってるからなと思ったら2009年のネタかよ
368 ::2023/01/01(日) 21:29:24.06 ID:kVitg8Fw0.net
こんな老害上司現実にはおらんやろ
それこそ舐めんなよ
437 ::2023/01/01(日) 22:23:00.76 ID:5xswZswe0.net
>私は大手電気機器メーカーに勤めています。
それがマクロで怒るわけねえだろ設定が甘すぎる
476 ::2023/01/01(日) 23:26:32.24 ID:UBylYM2I0.net
支持とか誤字出すヤツが吐かす事か?
…いや作り話だろ、これがホントならSEGAならこの上司はパソナ送り待ったなし
285 ::2023/01/01(日) 19:50:54.85 ID:JzrBlSTO0.net
>>149
マクロスだと思っているやつも少なからずいる
256 ::2023/01/01(日) 19:24:30.06 ID:JZfhz2rz0.net
95 ::2023/01/01(日) 17:34:36.48 ID:aqoIDot/0.net
>>1
つまんねえな。もっとリアリティがないと突っ込めないよ
433 ::2023/01/01(日) 22:20:00.94 ID:9l0ChtCU0.net
25 ::2023/01/01(日) 17:08:59.15 ID:Jk7p2gz30.net
もうすこし ひねりが欲しい
なんか実話感が薄すぎる
221 :スナドリネコ(香川県) [NL]:2023/01/01(日) 18:52:09.66 ID:JF4rYkec0.net
>>194
まじでろくにテストもせず出してくるやついるからな
337 ::2023/01/01(日) 20:45:44.48 ID:mmg6Lflu0.net
>>332
全貌なんてわかる必要ないんだよ。おまえのレスからわかる知能の低さ・基地外っぷりだけで十分だからw
197 :ジャガーネコ(神奈川県) [ニダ]:2023/01/01(日) 18:24:45.08 ID:XwMRDhy/0.net
マニュアル外して勝手に自分ルールで仕事するやついすぎて呆れる
全部不良品扱いでブチギレられてたわ
133 ::2023/01/01(日) 17:49:00.28 ID:vm9Do9Ps0.net
191 :ぬこ(茸) [US]:2023/01/01(日) 18:21:59.80 ID:vguNnRIc0.net
2009年か、、、2003年くらいならまぁ、ごく稀にいるかもしれんな、こんな上司
今の人達にはわからん感覚
228 :セルカークレックス(東京都) [ニダ]:2023/01/01(日) 18:56:46.20 ID:0Z48X6kx0.net
261 ::2023/01/01(日) 19:32:12.12 ID:FsfGjuL20.net
453 ::2023/01/01(日) 22:56:47.67 ID:8la5ouFs0.net
俺はマグロ広げてやってたら、「生臭い!」と注意されたな
67 ::2023/01/01(日) 17:25:42.39 ID:ruMVvcSt0.net
もう少し盛り上がりのある文章の方が掴めるんじゃないか?
書き直し
505 :ジョフロイネコ(茸) [US]:2023/01/02(月) 00:52:43.14 ID:w+gh2r5S0.net
>>503
プログラムじゃないが
まあ勝手に追加できないようにロックはかけといた
19 ::2023/01/01(日) 17:08:13.62 ID:ytv2Qs1l0.net
169 :クロアシネコ(ジパング) [CN]:2023/01/01(日) 18:03:25.50 ID:T8z1QSbn0.net
>>153
まあな
俺の知ってる五十島利浩さんは20代と30代に
それぞれ中堅規模と大規模の企業へ居た事があって、それぞれコードプログラムからマクロを作動させて勝手に作業を半自動化して楽してたのがバレてクビになったからな。
一つは川崎重工系の天龍工業というウンコ企業
一つは王子HDの子会社
本人は専門がプログラムじゃ無いから、その程度は誰でもできるから別にいいじゃんとか言ってたらしいが、アホの管理職達が理解できないために
数億円金出して代わりのシステムをつくって
彼を追い出したとか聞いたことがあるわ。
173 :ラ・パーマ(SB-Android) [BR]:2023/01/01(日) 18:05:44.30 ID:u26Ca7+00.net
323 ::2023/01/01(日) 20:27:11.32 ID:9wAWvX4v0.net
>>314
>>315
俺は関係ないから本音を言えるだけ
読んだ方が自己責任な
お前らITアスペ20人いる会社に高卒の野球バカが入ってきて
いきなり草野球をすることになった
その野球部はITアスペに素振りから教えたいか?
話にならないから勝手にやらすだろ
ITアスペはその野球部の筋肉馬鹿に毎日バットの振り方を聞きたいか?
バットの振り方やボールの投げ方を毎日頭下げて一生その筋肉馬鹿に聞かなくちゃならない状況にさせられたら嫌になるだろ?
しかも野球馬鹿はこうやってグイーンってバン!って感じで打つんだよって教える
意味がわからない
それを一個一個頭下げて聞き出す地獄な
そういう感覚な
わからないだろうな
アスペだから
497 :ジョフロイネコ(茸) [US]:2023/01/02(月) 00:39:40.55 ID:w+gh2r5S0.net
>>440
それが正解だな
テメーが勝手に行を追加しといてマクロ動かねー責任取れー
とか言われてほとほと呆れた
534 ::2023/01/02(月) 04:01:50.37 ID:PRhRh7MX0.net
食品工場で生産設備の清掃殺菌が仕事の大半なんだが水洗いにホース使うんです そしたら森という部長らしき人がやってきてホースにつまづいて労災になるからホースは通路にはわすな どうしてもホースを使いたい時は使ったらその都度巻き取れっていうんです なんで仕事してる方が気を使わなければならないんでしょうか
445 ::2023/01/01(日) 22:41:34.72 ID:mmg6Lflu0.net
>>434
ちょっと勘違いしていた
プロジェクトベースとはいえ、単発ではなく持続的なプロジェクトで、
プログラム自体も含まれるというかメインの成果物って事か
それはそういう専門職が集まってるんじゃないと引継ぎは無理やで
三角関数程度なら問題ないが、
行列計算や微積分ともなると単に数学的な処理をプログラムにしてみただけだと
εの問題も出てくるしそれなりのパッケージを移植するとか計算機科学特有の専門知識も必要になる
引継ぎ時にはそのあたりの説明書を記して上司に丸投げする他無いw
うちなんて新奇な解析をやってのけてもプログラム寄越せの一言も無いわ
就業中にVC++で作ってるんだけどな
369 ::2023/01/01(日) 21:29:38.93 ID:4h3HyyZs0.net
>>8
計算機で再確認する人はいるな。
入力後に読みあわせなんかもしてたけど。
120 ::2023/01/01(日) 17:43:04.32 ID:p1hzDZiJ0.net
ガセにもほどがある
今どき50代でもパソコン世代だろ
57 ::2023/01/01(日) 17:19:15.95 ID:9EryMCp20.net
>>43
でもこの知恵カスはずるだとかマラソン中に車だとか言ってるのよね
時代と共に出来ることが増えるんだから使えるもの使って当然だろうに
電卓がずるいからってそろばん使うのか?
307 ::2023/01/01(日) 20:16:13.33 ID:nihkKvex0.net
>>127
この人が求められたのは、データの管理であって、
それをこなすためのシステムではない
もっと言うなら、正社員でもない人物が作ったシステムを
丸っきり信用して使い続けるなんてセキュリティ上良くないわな
30 ::2023/01/01(日) 17:10:25.10 ID:hr8xqkuQ0.net
500 :サバトラ(神奈川県) [AR]:2023/01/02(月) 00:44:25.02 ID:/pjg0wH60.net
140 ::2023/01/01(日) 17:52:13.68 ID:u1StL2Xp0.net
他人の組んだマクロが信用できないなら、
そもそもエクセル使ったらいかんだろ
誰が作ってるかもわからんのだから
265 ::2023/01/01(日) 19:34:49.77 ID:ygRREFV40.net
まあそいつだけしか使い方知らんモン使われると困ることはある
ムカついたから鍵かけてやめたとか言ってるのもいるし
ある日突然使えなくなるかもしれんどこにバグあるかわからんもんを現場に持ち込まれるとトラブルになる可能性がある
171 :チーター(光) [GB]:2023/01/01(日) 18:04:29.20 ID:zW5RrFSC0.net
216 :パンパスネコ(茸) [KR]:2023/01/01(日) 18:50:42.21 ID:P4RtjcUA0.net
457 ::2023/01/01(日) 22:59:27.21 ID:uSUDvG4+0.net