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居酒屋のお通しって要らないだろ★2

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投稿者：vkmw73 ｜ 2018年9月3日

1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:27:47.15 ID:QkaTtWIh0.net ?PLT(35669)
http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
前スレ
居酒屋のお通しって要らないだろ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535889562/

https://news.yahoo.co.jp/byline/toryu/20180902-00091948/

お通しでトラブル
飲食店、特に居酒屋へ訪れた時に、最初に注文していない小鉢が提供され、お通し代として会計に加金された経験がある人は多いでしょう。

少し前、お通しに関する興味深い記事がありました。

　たかがお通し代、されどお通し代である。チェーン系居酒屋などで出てくるお通し。その多くが有料で300〜500円が相場。
頼んでないのに出てくるし、前日の「残り物」感いっぱいの品も珍しくはない。
訪日外国人旅行客が増えている昨今、海外のチップとは異なる日本の商習慣である「お通し代」を巡り、店と外国人とのトラブルも発生しているという。

出典:”お通し代”の支払いを拒んだらどうなるか
＜訪日客、２０年に４０００万人「視野に」＞で述べられているように、2020年に訪日外国人4000万人という政府目標が現実的となっています。

訪日外国人が増えている状況の中で、居酒屋と訪日外国人との間でお通しに関するトラブルが発生しているようです。

弁護士の見解では次の通りとなっていますが、居酒屋に訪れたことのある日本人にとっては納得の内容となっているのではないでしょうか。

店前の看板・メニューなどに見やすく記載されていれば、代金は支払わなければなりません。
事前の説明・告知がなければ契約成立の条件が整っていないので、お通しが出てきても提供を拒否できます

57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:42:14.46 ID:A3YgJCLt0.net

前スレにも書いたが凝ったお通し出す大将の居る店に行けよ

9 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:38:16.38 ID:QkaTtWIh0.net

2、3品から選べるなら良いけど嫌いなもんを勝手に出されて金払えはおかしい

55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:36:59.69 ID:ue+rOLQP0.net

>>8
優しいのね。

2 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:28:09.26 ID:SW+NW9yg0.net

またこのスレか

38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:13:35.11 ID:qnK2vhFZ0.net

>>35
下調べせずに外国旅行するやつなんて超レアだからことさらフォーカスしなくていいと思う

28 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:06:15.32 ID:qnK2vhFZ0.net

>>27
嘘松だなぁ

60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:56:22.23 ID:zw7hNCEw0.net

お通し　１３００円

52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:27:29.65 ID:3HX0GGm50.net

>>48
ほう　それなら皆納得だな

43 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:16:31.07 ID:nvU9kk5M0.net

いまどきカラ酒飲む人もあんまりいないからね
わりと楽しみにしてる自分的には寂しい限りだが、お通し文化はもう役目を終えたと思う

58 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:44:43.71 ID:CqCnx1A70.net

こんなのでパート２って、、、

80 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:52:08.59 ID:oz2GNiS/0.net

>>66
それ普通にボッタクリにあってるｗ
警察に行けよ

54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:33:08.42 ID:OXpb0YGx0.net

>>47
俺はやらない。
納得してくれないって言ってるけど具体的にどうなんの？

59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:45:18.65 ID:JeZaKnX/0.net

お通し：頼んでないけどなんとなく食べる→数百円請求
NHK：頼んでないし見てもない→数千円請求

73 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:37:25.64 ID:JaegDzKT0.net

おでん食べたくなってきた

24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:59:36.08 ID:C/Nd52NV0.net

>>10
日本にチップの文化ないからね。
無いくせにもなにも。

76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:44:01.77 ID:BZ5reZio0.net

外国人も予備知識ぐらい頭に入れておけっての…
あと日本語も日常会話ぐらいは出来るようにしておきなさいよ。

いくら日本人がそっちに行った時現地の言葉を話して現地の風習に併せた振る舞いをするからって
自分たちの国の言葉や風習が「グローバル」な物だと勘違いしないで欲しい。
日本人はカメレオンのようにその地に馴染むだけなのだから…

40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:14:01.61 ID:g4yVvp/L0.net

日本の粋な伝統は外人に理解できない

22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:55:29.69 ID:npr5OmAL0.net

せこい
舛添のやり口
できない理由がわからない

53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:30:45.27 ID:MIgdpMu+0.net

美味いお通しなら許せるが、だいたい不味いんだよな

51 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:27:12.42 ID:MlEi+sP60.net

>>35
逆に言うと、調べなくても分かることってなんだよ？

33 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:10:42.01 ID:1lrX4/tB0.net

突き出し　間違えんなカス

19 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:52:05.87 ID:npr5OmAL0.net

改善せずに言い訳ばっか

75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:42:02.26 ID:3iJRyOeY0.net

既レスだろうけどテーブルチャージ（小鉢付）000円で統一しろよ
その代わりテーブル席10席以上の場合はカウンター席テーブルチャージなしにして
飲食協会みたいなのあるだろ仕事しろ

62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:11:09.02 ID:y91iy7lH0.net

>>57
文句言ってるのは乞食なのにその反論はおかしい

56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:41:12.13 ID:ue+rOLQP0.net

>>11
自分は少し腹に食い物入れてからアルコール飲みたいから、お通しあるのはありがたいが。値段が見合ってないとは思う。

39 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:13:47.28 ID:oz2GNiS/0.net

テーブルチャージで自動的に金を取られるよりマシだけどな
店によっちゃ色々と旬のものを出してくれたりするし料理来るまでの繋ぎと思えば200円位ならOK

21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:54:20.51 ID:GqG4/D1l0.net

オソオセヨー　オトオシヨー

50 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:27:12.18 ID:g4yVvp/L0.net

ワタミ嫌なら来るな
行かないよ

17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:48:08.66 ID:3HX0GGm50.net

>>14
まじかよ刺身飲むとか強者やな

18 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:49:16.27 ID:A8BRV3BR0.net

最初から値段提示されてるのそれでも文句言うのはおかしいだろ

嫌なら行くなよ

69 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:21:57.50 ID:KD2hQ52k0.net

>>45
ワタミはお通し拒否出来る優良店
モンテローザは拒否できないし、お通しと席料のダブル計上してくる不良店

25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:02:11.49 ID:GqG4/D1l0.net

>>20
知ってたら行かないでしょ。でも初来日の外国人がどうやって知り得る？

79 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:49:15.61 ID:UfCJgSDD0.net

お通しでうまかった店なんて一軒くらいしかないな
今年のはじめくらいに初めて入った店で腐りかけのレタスやらの漬物みたいなの出されて一口食って放置してたわ

70 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:22:57.20 ID:OKP3cx/mO.net

お通しマニアっているの？

15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:47:28.01 ID:irmOFkvn0.net

外税内税の確認もしないでボラれたって騒ぐ馬鹿いるよね

26 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:02:15.27 ID:DpUTrYpN0.net

席代だと思って受け入れてるけど500円とかやめて欲しいわ

61 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:02:17.71 ID:wf20/0ao0.net

冷食ような味の店にお通しがあるとむかつく

10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:39:25.47 ID:J78iMpid0.net

>>7
日本でチップ払わねーくせに数百円のお通しにケチつけるとか意味不明だけどな

11 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:44:41.62 ID:npr5OmAL0.net

席料なら席料として取ってくれ
サービスに見せかけて知らないうちに取られてるからおかしくなる

37 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:13:23.28 ID:OXpb0YGx0.net

>>34
納得してくれると思うよ。
チップって気持ちでしょ。

34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:11:08.60 ID:H+m94VXz0.net

>>30
アメリカのレストランに行って、自分で料理運ぶしサービスいらんからチップ払わないと言い出したら
なるほどといって納得してくれるの？
だったら、ファストフード行っとけよと笑われるだけだと思うがｗ

35 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:11:37.46 ID:GqG4/D1l0.net

>>29
逆に言うと、調べなきゃ分からない。
そんなことも調べずに来る外人なんか断れと突っぱねるか、そんなコンビニ外人でもどんどん受け入れて商業主義に走るか
どちらを取るかはあなた次第

63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:14:11.93 ID:Uqf9rtFj0.net

お通し（テーブルチャージ）を取る店と取らない店があるのはなんだろうね？
テーブルがあってそこに座るのなら全ての店が取るべきだと思うんだけど。
（海外のバルとか立飲みはとらんよね）
特に酒を提供しないカフェ、喫茶店、ランチ営業などは取ってない。

テーブルに座る→チャージ課金
テーブルに座らない→課金なし

で統一しないから混乱する。
（日本人内でも誤解が広がる）

42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:15:51.49 ID:g4yVvp/L0.net

料理人が毎日自分の腕とセンスとプライドを掛けてお通しを考えて作る

78 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:45:36.75 ID:xfcyJMCn0.net

>>25
そもそも外人は積極的に居酒屋にはいかんでしょ
日本人に誘われて、日本人の奢りで行くぐらいでしょ

83 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:57:58.78 ID:H+m94VXz0.net

>>54
払わない奴が多数出てくるとこうなるんだろｗ

> 俺はやらない。
やらないけど納得してくれるはずよー、ですか

36 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:12:35.89 ID:cYGIiEw30.net

席代にサービスの食べ物がついてくるって書いておけばよくないか？

68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:21:21.19 ID:y91iy7lH0.net

乞食には乞食向けに立呑や角打があるじゃん
何で背伸びした

6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:35:59.64 ID:A8BRV3BR0.net

外人は嫌ならバーなりなんなりあるだろ
居酒屋に行くのは会社の付き合いなら、それこそ経費で払われるんだから知ったことではないだろ
嫌なら居酒屋に行くなよ

20 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:54:13.28 ID:xfcyJMCn0.net

改善する必要もないだろ
嫌なら行かなきゃいい、それで改善される
日本のサービス業は客に媚び過ぎ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:07:02.51 ID:GqG4/D1l0.net

>>10
欧米人はシビアだからな。値段の問題じゃない。頼んでいないもの勝手に出されて料金請求される、これは絶対トラブる。
意味不明じゃない。欧米人の性格知っていると、むしろ意味がよく分かる

5 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:35:37.91 ID:tuAauEBv0.net

>>1
なあ、お前さ、こんなつまらん地味ぱくりスレタイですれたてするなよ。
ネトウヨもちだして、レスこじきしたりとか、どんだけ新参無能なの？

72 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:34:47.60 ID:5si0cOsZ0.net

おでん屋の店主も嘆いてたよ
お通し断る客多いって
そーゆーのは酒も飲まないでおでんだけ食べに来て何時間もおしゃべりしてるんだって
それやられると酒ありきの値段で出してるから大赤字らしいそれでもコンビニおでんと値段比べてるのか高いとか言ってるんだってさ
あと禁煙席要求したり
だからお通し断るのは帰ってもらった方がいいよってアドバイスしといた
邪魔なだけなんだから

3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:31:02.94 ID:ALwt88HE0.net

だからお通しスレでビッグデータてなんやねん？
産業くれよ

74 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:41:28.57 ID:gt5VNM4J0.net

お通しでビールを選べるようにならないかね

47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:25:36.80 ID:H+m94VXz0.net

>>37
やってみれば？ｗ
ホテルに泊まっても自分でシーツ洗うし掃除するからチップ払わんとか大声で主張してみればいい
あ、もちろんタクシーなんか乗っちゃ駄目だぞ

82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:55:58.86 ID:N4udDbtP0.net

>>70
マニアとまでは言わないけど
お通しにひと手間ふた手間掛けるような店に行くと
今日のお通しなんだろなって期待する

65 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:18:44.23 ID:nvU9kk5M0.net

いやもうね、いまは低料金居酒屋だけの話なんだろうけど、
こいつらもちょっとオトナになったら小料理屋や割烹あたりにも進出してきて
「先付とかイランねん、いままでもそういうのは断固拒否してきた」
「不満なら当店を利用しないで」
「われわれには利用する権利があるっ！差別か！」
みたいな議論になることは目に見えてるので今から絶賛絶望中だよw

7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:37:32.56 ID:GxXywZLw0.net

外国人観光客が増えて
このシステムに戸惑うって記事だぞ？

システムを知ってる日本人は嫌なら行くなというだけ

77 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:44:13.30 ID:JaegDzKT0.net

>>75
売り上げも環境も違うのにできるわけねーだろ
少し考えろ

46 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:22:10.63 ID:3HX0GGm50.net

>>45
そうなんだ
ワタミレベルのクソ店行かないから知らんかった　
安さが売りじゃないのか？

14 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:46:00.89 ID:cYGIiEw30.net

この前旅行先で入った居酒屋は
1600円の刺身と650円のビール飲んでお会計が2800円だった

23 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:59:02.58 ID:EXmub2oi0.net

どっちでもいいけど、結局名前が席料とかチャージに変わるだけで
総額は一緒だよ

12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:44:52.45 ID:HAw749/R0.net

お通し
席代
チャージ料
深夜料金
週末特別料金
サービス料金

81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:54:18.23 ID:Uqf9rtFj0.net

お通しとして出される料理代と勘違いしている客も経営者も多いみたいだね
そして酒場しかお通し代を取ってない現状も誤解を生む原因かと。
酒場によっては酒を呑む人からしか取らない店もあるくらいだからね。

13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 07:45:51.37 ID:igqW8iP00.net

>>6
日本のバーはお通しあるところ結構あるよ

71 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:34:11.73 ID:AqurDq+00.net

席料、従業員にチップを払わなくていい上に1品出てくるなんて
素晴らしいシステムじゃないか

66 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 09:18:44.58 ID:1CciM1qm0.net

ビール一本、お通し(かっぱえびせん五本)で5000円流石にぼったくりだろ

31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:09:29.40 ID:PbKhNO4H0.net

>>23
　さらに、肴は一品減るね

32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/09/03(月) 08:10:41.70 ID:PbKhNO4H0.net

>>30
　サービスチャージと言っておけばよいだけなんだけどね。

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