1 ：レインボーファミリー(茸) [US]：[ここ壊れてます] .net
sssp://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
求人サイトの募集内容と実際の月給に１０万円以上の開きがあったとして、洋菓子店「マダムシンコ」の元従業員の男性（４６）が、運営会社「カウカウフードシステム」（大阪市）を相手に、未払い賃金約２００万円の支払いを求めて大阪地裁に労働審判を申し立てていることがわかった。近年、求人サイトを巡るトラブルが相次いでおり、改正職業安定法が施行される１０月から規制が強化される。
申し立ては８月。男性によると、昨年３月、求人サイト「インディード」を見て、マダムシンコの工場で菓子製造をする仕事に応募した。サイトには「月給３５万円以上（残業代含む）」と記載され、人事担当者との面談でも試用期間（３か月）後の月給が３５万円と口頭で説明され、採用された。
勤務開始１か月後に示された雇用契約書には「基本給１６万～２５万円」と記されていたが、残業代の明確な記載がなく、男性は上司に「月給３５万円」と口頭で確認し、署名した。しかし、試用期間中は２５万円だった月給が３か月の期間終了後に約１７万円になったという。男性は今春退職した。
職業安定法は、労働者を募集する際に示した労働条件に変更があった場合、変更内容を明示するよう企業に求めている。
男性は求人サイトの内容で同社と合意したと主張。雇用契約書に署名した際、労働条件の変更について、明確な説明がなく、同意も成立していないとし、１年分の未払い賃金約２００万円の支払いを求めている。
９月２８日の第１回期日で、同社側は求人サイトの求人広告が実態と異なっていたことを認めた。しかし、「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示した。
男性は４月、淀川労働基準監督署に相談。同署は同月、雇用の際に労働条件を明確に示していなかったとして、労働基準法違反で同社に是正勧告した。
同社は読売新聞の取材に「答えることはない」とし、インディードの運営会社は「求人情報の掲載の経緯はお答えできない」としている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/047087939a70f644c5f2f7ef29460007d5376bfa
355 ：：2022/10/02(日) 21:41:28.92 ID:iUxk0mtf0.net
>>353
実際経営してたら労働系って全部法律自体おかしいとしか思えんよ
異常に共産主義なんだよ
92 ：：2022/10/02(日) 09:26:46.76 ID:Sp2DJ3m70.net
>>28
シンコそれ墓穴やん
205 ：：2022/10/02(日) 12:11:33.74 ID:znAsXdIl0.net
>>203
結局権利なんて弁護士の利権でしかないからないことに越したことないのになぁ本当に世の中無茶苦茶になるわ
351 ：：2022/10/02(日) 21:38:11.85 ID:/VK80+RS0.net
ベンチャー企業って子供が会社ごっこやってるから
こういう犯罪行為を叱る人が居ないんだよな
116 ：：2022/10/02(日) 09:46:51.16 ID:/3S2vKIM0.net
アディーレに相談すればいい？
377 ：：2022/10/02(日) 23:20:10.39 ID:3aL/AIqT0.net
なんだっけ？マダムチンコだっね
211 ：：2022/10/02(日) 12:25:34.42 ID:hHN89oEg0.net
>>210
潰れてもいいよw
125 ：：2022/10/02(日) 09:55:58.90 ID:h4SJhoeY0.net
人生生活に直結するするのに景品表示法違反より酷いとおもうんだがな
117 ：：2022/10/02(日) 09:47:14.90 ID:4wijYLa70.net
Youtube広告流れたら通報したれ
299 ：：2022/10/02(日) 18:19:37.16 ID:y17EplT10.net
>>28ぐらいの読解力の奴が20代だとゴロゴロ居る恐怖
うちの部署にも居るから本当に憂鬱
392 ：：2022/10/03(月) 03:14:38.83 ID:jYOhIhLb0.net
347 ：：2022/10/02(日) 21:31:58.25 ID:eczFwnMO0.net
マトモに人雇いたいなら
求人情報には最低これくらい載せろ
フルタイムの場合
業務内容詳細
基本給
残業平均時間
月間休日数/年間休日数
労働者平均年齢
社員数/アルバイト数
離職率
206 ：：2022/10/02(日) 12:12:19.54 ID:vbv0J4aR0.net
グレーな所をどんどん突っ込んでくな
31 ：：2022/10/02(日) 09:01:00.05 ID:d3OMRCNF0.net
斎藤工と泉里香逃亡
398 ：：2022/10/03(月) 03:47:18.42 ID:dRPtvAyQ0.net
抜き打ち検査したら企業のほぼ100％が違法行為してるしな
ベーシックインカムでもやって嫌なら辞めれるようにしないと改善なんてしないよ
378 ：：2022/10/02(日) 23:21:23.75 ID:larf6jFC0.net
労働者が守られるようになったのは
企業側が労働者を蔑ろにしたツケでしかないな
ほっとくと国民を殺しにくるから国としては規制するよりない
367 ：：2022/10/02(日) 22:11:30.76 ID:8h7SiV0j0.net
>>365
流石にそこまでは賛同できん
ただ、これだけ企業に負担がデカいとまともな経営はできん
この10年で労働者の権利が守られまくって、ダメ公務員みたいな働き方をする人が増えたわ
2000年代のITバブル期ぐらいの働き方がいい塩梅
324 ：：2022/10/02(日) 20:51:02.07 ID:bmf077bt0.net
>>320
労組に媚びるゴミ企業、垢に乗っ取られたスパイ企業だらけになりそう
3 ：：2022/10/02(日) 08:52:10.60 ID:jjmlWFgZ0.net
高卒の給料はバナナでいいよ
385 ：ブラット君(光) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>378
だからそれが共産主義の乗っ取りなんだっての
守るべきじゃない。絶対に許しちゃならん敵。
身分制度を否定した結果が日本は無茶苦茶
284 ：：2022/10/02(日) 16:54:42.76 ID:aZCam+3+0.net
本当に変わってるのかと思ってインディード見てきたけど
マジでスッキリしてる
デマ派遣求人一掃されて
某デマ派遣求人の筆頭U社がまったく求人にない…
363 ：：2022/10/02(日) 22:02:10.58 ID:iUxk0mtf0.net
>>358
あと割増賃金、安全配慮義務、労災規制、社会保険負担、業務関係の保険費とかのコスト負担
ここら辺の徹底配信せんと経営なんかやってられん
本来労働者が自分で負うコストで企業に押し付けんなと
166 ：：2022/10/02(日) 10:45:53.42 ID:Rbg3A/nX0.net
>>151
本当はあまり気乗りしない仕事でも一か月なら耐えられるって言うこともあるでしょ
お金が必要になるとそういった選択もあるの
103 ：：2022/10/02(日) 09:35:08.00 ID:FxBCNPGg0.net
これで判例出ればマダムシンコ始めそういったブラック企業みんな倒産だな
62 ：：2022/10/02(日) 09:13:02.59 ID:iIxkAAcB0.net
使用期間1ヶ月にしてその給料書けば良いんだろ？
使用期間の働きを見て本採用の給料は決めます！
じゃ駄目なの？
371 ：：2022/10/02(日) 22:19:54.88 ID:iUxk0mtf0.net
>>367
いや塩梅とかバランスとかそういうのやってると結局徐々に侵食されるでしょ
資本主義である以上、企業最優先ってことは統一しないと結局どこかに穴が空いてそこから侵食される
それこそが労働者の権利ガーとかほざく連中のやり口だし
過労死規制、パワハラ規制とかまさにその手口で入り込んできたわけじゃん
はっきり言ってどんな内容だろうが会社の方を有利にしないと間違いなく元の木阿弥だよ
261 ：：2022/10/02(日) 14:29:09.91 ID:16KJ2VTu0.net
別に求人誌に嘘書いちゃいけないって法律も無いわけで、これは訴えた方が無理筋だと思うけどなあ。
有効なのはあくまでも契約書。
353 ：：2022/10/02(日) 21:39:42.91 ID:5OmxroVs0.net
>>351
というか犯罪行為とすら思っていない
役所が指導すると「おかしな法律ですね」と嫌味を言う無知な若手社長なんかがいる
282 ：：2022/10/02(日) 16:52:40.39 ID:6g6bJRjc0.net
>>280
過払金訴訟がひと段落したから、次の弁護士のシノギになりそう
国はブラック企業潰せ！みたいな方針だけど、地方自治体はブラック勤務でもいいから失業者を減らしたいって考えだから、横槍が入りそうな気がする
396 ：：2022/10/03(月) 03:41:20.22 ID:pOjVZ+Kz0.net
>>388
裏のブラックリスト入りだな。
389 ：：2022/10/03(月) 02:32:27.64 ID:mJf92Hr80.net
>>382
なんか南米のマフィアみたいでこわいなそれ
224 ：：2022/10/02(日) 12:56:12.54 ID:ntjQTUbC0.net
＞ しかし、「インディードの広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない」などと主張し、「雇用契約の労働条件ではない」と争う姿勢を示した。
え、イカれてんの？この企業
争う姿勢なのかそれは？
たとえば、100円って書いて物売ったけど、客を寄せるためだった
実際は200円だけど100円で売るとは言っていない！
こういう事だろ？w
277 ：：2022/10/02(日) 16:23:34.63 ID:Nqk3N4oz0.net
>>261
今回、法改正で違法になるよ
235 ：戸越銀次郎(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net
>>231
>返金額の6割～7 割とられるよね？
案件と弁護士の設定金額によるけど、普通は得た利益の2割から3割だよ
78 ：：2022/10/02(日) 09:19:00.30 ID:SPlQfUK+0.net
求人誌には最低額を明記するようにしろ
360 ：：2022/10/02(日) 21:50:36.96 ID:9r09a2xq0.net
これって満額給与払うつもりだったけど景気悪化で給与減らしたらどうなるの？
そのへんはボーナスで工面しろいう話ではあるが
146 ：：2022/10/02(日) 10:19:24.63 ID:ec0QapyR0.net
インディードはそもそも確認取る必要があるんだろ？
嘘掲載したらペナルティを求人側に求めろよ
130 ：：2022/10/02(日) 09:57:11.91 ID:eUyVX1bc0.net
>>123
弁護士も余ってて仕事がないと言うからね
327 ：：2022/10/02(日) 20:57:17.66 ID:lj/qausT0.net
>>326
いやいや
こういう求人なんかむしろ世の中では多数だし、いちいち額とか決めてたら経済状況に対応できなくて企業には損しかないんですが
307 ：あまちゃん(光) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>304
それで人手不足になって黒字倒産したらお前責任取れるのかと
323 ：：2022/10/02(日) 20:49:27.26 ID:SGaqDrE/0.net
スシローの時みたいなおとり広告で問題にならんのだろうか
景品表示法とはまた違うのかや
156 ：：2022/10/02(日) 10:34:04.13 ID:XdymrAhL0.net
弱者である労働者が企業から金をぶんどるチャンス到来だろこれ！
339 ：：2022/10/02(日) 21:17:18.05 ID:7TzLfrmL0.net
つか、問題があったのはあくまで「労働条件の提示」の部分だけだろ？
＞月給３５万円以上（残業代含む）
で無条件で35万貰えると思う馬鹿ってそんなに多いの？
モデルケースの残業は何時間なのか、実績値と見込値くらいふつー聞くだろ・・・
395 ：：2022/10/03(月) 03:39:00.90 ID:pOjVZ+Kz0.net
>>392
お前は自分の仕事で、
誠心誠意給料度外視
で顧客に向き合ってますか。
106 ：：2022/10/02(日) 09:36:13.48 ID:RbYPSELT0.net
>>3
自宅警備員はウンコでいいよな
102 ：：2022/10/02(日) 09:34:48.83 ID:naFZCjmA0.net
虚構新聞かと思ったらリアルだったｗ
「マダム シンコ」とか「株式会社カウカウフードシステム」ってネーミングに騙された・・
つかリアルでこんなネーミングする馬鹿いるんだｗｗ
113 ：：2022/10/02(日) 09:44:22.43 ID:+jF4GrRD0.net
内容証明通知1通で20万円稼ぐ
228 ：：2022/10/02(日) 13:03:35.06 ID:V/UNEU3W0.net
開き直りワロタ
33 ：：2022/10/02(日) 09:01:21.16 ID:VWRbpmMD0.net
ホームページ見たらかなりアク強いぞ
374 ：：2022/10/02(日) 22:26:55.16 ID:apbZuy880.net
サラ金の過払い利息も弁護士は契約古いやつ探し回ってるね
ボーナスステージは終わったけどそれなりに儲かるみたいで
298 ：：2022/10/02(日) 18:16:00.48 ID:P+/Uc0S70.net
>>297
つーか法律なんかいい出した時点で共産党員丸出しだから公安送りだわな
45 ：：2022/10/02(日) 09:05:58.82 ID:KxNaDd3d0.net
マダムチンコだと？？
330 ：：2022/10/02(日) 21:03:52.41 ID:IUFKFLIb0.net
そろそろ企業側が規制緩和を求めてくると思う
ある飲料メーカーが40歳定年を提唱して炎上していたけど、それが企業の本音だと思う
343 ：：2022/10/02(日) 21:24:12.30 ID:JEE0GAz10.net
>>340
スポーツ選手なんかに国民栄誉賞とかやってる国にそんな事出来るわけねー
108 ：：2022/10/02(日) 09:39:37.28 ID:cqrLEYgO0.net
ええやん
370 ：：2022/10/02(日) 22:13:46.14 ID:b2O1xmbX0.net
納税すらできない中小企業は潰れた方がいいぞ
日本は出来損ないの中小企業おおすぎだからな
239 ：おばあちゃん(光) [IT]：[ここ壊れてます] .net
>>238
なるほど
てか、監督署とハロワって連携してんだな
社長はハロワが県庁がやってるもんと勘違いしてオラオラ言ってたわ
監督署と同じ厚労省管轄やからハロワも強気なんやな
334 ：：2022/10/02(日) 21:13:16.67 ID:IUFKFLIb0.net
>>331
無職や困窮者を増やし過ぎた結果でもあるんよな
政治家も役人も無視できないくらい声がデカくなった
逆に企業側は大人し過ぎるぐらい
412 ：：2022/10/04(火) 21:58:57.40 ID:7I5avFJW0.net
求人誌じゃなくて契約書だろｗ
嘘きゅじんは道義的に問題はある可能性はあるけど、
オーナーが別に存在する不動産の物件とは違うから、変更も自由です
結局、雇用契約書が合意の証拠です
227 ：：2022/10/02(日) 13:02:22.82 ID:asUBBOAD0.net
労働条件ではない事を堂々と表示して開き直る
まずこの会社は「優良誤認表示」の類の悪質性から勉強し直せ
これが通るなら、客が全然来ないレストランが、「ミシュラン三ツ星シェフ監修の一品！」などと抜かして
実際にそんなモンは一切存在も提供もせず、「ウチの広告の閲覧者を増やす為だぴょ〜〜〜ん」などと
勝手な事を抜かしてもいい事になる
68 ：：2022/10/02(日) 09:14:28.36 ID:pQKv6x090.net
未払金の請求ならアディーレへのCM増えそう
313 ：：2022/10/02(日) 20:12:16.02 ID:rVgrrz0G0.net
>>307
そんな会社遅かれ早かれだわ
406 ：：2022/10/03(月) 08:09:53.24 ID:b9vNJ+II0.net
>>403
法律なんか例外なく弁護士利権
今はネット投票で民意出せるのにも関わらず法律基準は法律勉強すればするほど得になる弁護士利権でしかないよ
223 ：：2022/10/02(日) 12:55:09.23 ID:1/aHNhDe0.net
正社員募集で行ったら、実質契約社員だったことはある。
16 ：：2022/10/02(日) 08:55:35.36 ID:8EmP7CvP0.net
うちの会社もフレックスタイム制と嘘かいてたわ
268 ：：2022/10/02(日) 15:02:53.47 ID:zb3++IIC0.net
うちの知り合い(女)の話だが、昔Beingを見て結構給料がいい会社に履歴書送ったら社長から電話がかかって来て
｢あんたも30歳すぎて事務職もないだろ。私の身の回りの世話をするなら倍額出してやる｣
って言われてびっくりしてハロワに行ったら
｢あの会社は毎回同じ手口で求人出しててトラブルが多いんですが、こちらも手出しが出来なくて困ってます。あなたがセクハラで訴訟を起こせば堂々と求人停止に出来るので法務局とかに行ってもらえませんか？｣
って泣きつかれたらしい。
一応法務局行ったけどなんかめんどくさくなったのでその会社の番号着拒して終わりにしたそうだ
361 ：：2022/10/02(日) 21:53:20.40 ID:O/hdCW6T0.net
> 広告は閲覧者を増やすために給与額を高く表示したものに過ぎない
おとり広告じゃん
言い訳も頭悪い
188 ：じゃが子ちゃん(光) [CH]：[ここ壊れてます] .net
>>10
これで争えると思ってるのがすげーバカだな
詐欺じゃん
202 ：：2022/10/02(日) 12:08:37.09 ID:vxuk2X7/0.net
濃いピンクのところか
247 ：戸越銀次郎(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net
>>244
>求人出す側は客だと思ってるから詐欺紛いの求人出すし
今は詐欺まがいの広告載せた求人サイトを厚労省がネットで公表するシステムがあるから、
昔みたいな無茶は減ってるよ