引用元
1 :ハミュー(秋田県) [US]:[ここ壊れてます] .net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
物価上昇率をカバーする賃上げ 首相「労使で議論を」 春闘に向け
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcdbb54b48740779ec6b3d7c4f1fbf52fe353f5a
153 :お買い物クマ(ポンポン山) [JP]:[ここ壊れてます] .net
日本のサラリーマンの賃金はこの30年ずっと上がってないが
例えばプロ野球選手なら落合が初めて年俸1億超えしたのが30年前ぐらい
今ではケツアナでも普通に年俸6億もらってる 戦力外通告ですぐクビにできれば生き残った選手は自ずと年俸は上がる
すなわち日本でも欧米並みにクビにできれば欧米並みに給料右肩上がりのグラフを描けるのである
256 :ひよこちゃん(ジパング) [US]:[ここ壊れてます] .net
「世の中そういうもんだよ」という観点からすれば、現実には金持ち投資家、機関投資家の為に
年金の金も投資、大して儲からない多くの個人の金も投資に回すように外堀を埋めてがんじがらめにしているので
労働者も投資家として損をするように仕組んでる。
かつては労働者が消費者として値下げを要求して自分の首を絞めたように、
今度は投資に狂奔して労働者はまた自分の首を絞める。
273 :あおだまくん(東京都) [GR]:[ここ壊れてます] .net
そんなに社員に金出したくないなら全部1人でやればいいんじゃね
100 :光速エスパー(兵庫県) [DE]:[ここ壊れてます] .net
あと、竹中の正社員批判は単なるポジショントークでしか無いと思うんだけど
それに賛同する人はどうかしてると思うわ。
280 :エビ男(東京都) [CN]:[ここ壊れてます] .net
正社員捨てて全員有期雇用にして人件費下げる画策をしているのが企業だから
80 :パピプペンギンズ(東京都) [TW]:[ここ壊れてます] .net
岸田はさっさと勤労者皆保険を始めて、非正規を正社員と同じ待遇にして、正社員の既得権益を無くせ
245 :キャプテンわん(京都府) [CA]:[ここ壊れてます] .net
288 :ポン・デ・ライオンとなかまたち(茸) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
369 ::2022/10/05(水) 18:04:19.46 ID:QSP/WpPQ0.net
そんな法律作ったら、それこそそのゴミみたいな正社員がゴミ能力を全力で発揮
優秀な社員を次々と陥れ、まともな社員だけが次々とクビになり、ますますゴミみたいな
社員だけが生き残るのが日本の会社、というか日本社会
216 :ティーラ(愛知県) [US]:[ここ壊れてます] .net
217 :ミルバード(ジパング) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
会社のシステムの中で誰が有能で無能かを判断するのは難しいから
有能な社員も切られたり自主的に退職したりして
マンパワーが足りなくなりブラック企業化するんじゃないかなあ
184 :ドコモダケ(埼玉県) [KR]:[ここ壊れてます] .net
無能がいない方が全体の効率は上がる。
無能は1ターンで済むところをそうはいかないからね。
ただ、社会としてはディストピアだね
179 :まがたん(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
まぁ俺は給料上がるだろうけど
お前ら無能はそもそも仕事無くなるぞ
なんでお前らは切られらない側だと思ってんだ?そこが不思議だわ
255 :でんちゃん(茸) [US]:[ここ壊れてます] .net
上げたくないんだから上がらないよ
有能な社員だけになってもそれなりにしかならない
33 :トラムクン(茸) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
で、正社員減らした結果より未婚化少子化が進みましたとさ
371 ::2022/10/05(水) 18:11:06.96 ID:LeZMViry0.net
年功序列、終身雇用、解雇規制、大卒新人一括採用、扶養枠
この辺りを全部止めないと上手く回らない
9 :アンクルトリス(神奈川県) [PL]:[ここ壊れてます] .net
そんな事したら、全員給料下がったまま上がらない未来が見えるよ
441 :ゆうさく(岡山県) [US]:[ここ壊れてます] .net
イジメっ子気質の奴はお山の大将で誰にも何も言われないのを良いことに居心地がいいだけだよ
178 :チップちゃん(岡山県) [US]:[ここ壊れてます] .net
ゴミみたいな社員というより
中小レベルの企業なら管理職や管理職手前の役職連中が腐ってるから
まずはそいつらから処分が適正
これマジで
89 :マウンちゃん(茸) [CA]:[ここ壊れてます] .net
>>73
逆にアメリカやイギリスなんかは金持ちが特権階級になって貧富の差がえげつないし歪みまくってるけどね
397 :ローリー卿(京都府) [US]:[ここ壊れてます] .net
294 :ちくまる(東京都) [FR]:[ここ壊れてます] .net
79 :マックライオン(埼玉県) [FR]:[ここ壊れてます] .net
417 ::2022/10/06(木) 07:11:29.55 ID:gwAzn/Zo0.net
116 :光速エスパー(兵庫県) [DE]:[ここ壊れてます] .net
>>109
なんで他社から派遣された人を雇わないといけないんだ?
と言うよ自社の社員を首にして派遣を正社員にする意味が分からん(笑)
303 :買いトリーマン(シンガポール) [US]:[ここ壊れてます] .net
208 :チップちゃん(千葉県) [ヌコ]:[ここ壊れてます] .net
厚生年金を廃止すればいいだろ
あと、支払う消費税を労働者に一部負担させて給与を上げればいい
277 :京成パンダ(愛知県) [US]:[ここ壊れてます] .net
無能とか有能とかではなくちょっとした不況のあおりなんかでも簡単にクビをきられるようになるぞ
193 :ブラッド君(東京都) [KR]:[ここ壊れてます] .net
>>188
そうなれば雇用が安定している場合は賃金が低く、雇用が不安定なら賃金が高くなるというまともな状態になる
今は雇用が安定しているほど賃金が高いという逆転現象だからね
106 :緑山タイガ(埼玉県) [EU]:[ここ壊れてます] .net
法律よりも就業規則変えれば簡単に解雇出きるじゃん。
202 :ポン・デ・ライオンとなかまたち(ジパング) [CN]:[ここ壊れてます] .net
ここで過激な事言ってるのは植松みたいに殺人犯すから要監視
16 :チルナちゃん(埼玉県) [IT]:[ここ壊れてます] .net
簡単に切れるということは、簡単に雇えるということなんです
223 :デ・ジ・キャラット(長野県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>215
なんで経営者と投資家が損しなきゃならんのだよw
理想の会社なんか自分で作るしかないぞw
12 :パワーキッズ(茸) [FI]:[ここ壊れてます] .net
ぶっちゃけ無能を解雇したところで正社員の給料は変わらんよ。
仕事が増えるだけ。
98 :天女(東京都) [KR]:[ここ壊れてます] .net
だから今後、何かを変えて
もし全国的に企業の業績が良くなったとしても
お前らの給料は変わらん
給料を上げたければ
誰かに何か文句を言うのではなく
自分の能力を上げるしかない
ただ頑張ってるだけじゃ何も変わらん
そんなのみんなやってる
それ以上がなければ何やってもダメ
70 :マウンちゃん(茸) [CA]:[ここ壊れてます] .net
>>60
は?
滅茶苦茶厳しいぞ
てか正社員制度なんか日本だけだよ
日本に入ってる外資なんか正社員は雇わず契約社員だけじゃないか
157 :ヨドくん(大阪府) [IT]:[ここ壊れてます] .net
クズ経営者の洗脳に騙されんなよ
何の根拠もない
簡単に解雇はするが、賃金はあげない
30年賃上げしなかったんだから絶対にこうなる
109 :サブちゃん(ジパング) [US]:[ここ壊れてます] .net
賃金が上がらないのは派遣業者が中抜きしてるからだよ
世界中の派遣業者の6割が日本にあるのは異常
正社員を切れるようにすれば今まで派遣だった奴を正社員で採用出来る
405 ::2022/10/05(水) 22:04:38.27 ID:+EGZ9x2T0.net
78 :タックス君(東京都) [CN]:[ここ壊れてます] .net
10 :さいにち君(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
138 :↑この人痴漢です(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>130
特定労働者派遣はとっくに廃止されているよ。
今は全部許可制に一本化されている。
421 ::2022/10/06(木) 10:18:09.97 ID:1PvnhQo80.net
解雇どんどん進んでいるのに上がってない現実
嘘ついて他人を虐げたがる無能を処刑するのが先
コンサルや社外から来た役員の報酬は成果報酬のみにしろ
334 ::2022/10/05(水) 14:58:43.26 ID:UqkcqHcB0.net
>>329
賢い人間は下がっているんだが
今このまま死んでいくより未来のために優秀な人材が活躍できる土壌を作った方がいい
補助金の使い道や公共事業の精査をもっとしろ
役人が無能
68 :せんたくやくん(大阪府) [JP]:[ここ壊れてます] .net
正社員は簡単に解雇できるよ?
イジメ抜いて自主退職に追い込むのさ
103 :auシカ(ジパング) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
退職金や厚生年金などの制度も同時に再設計しないと
老後に必要とされる2000万円を満期退職金で購うとすると25年以上は同企業で勤め上げないと無理なんじゃね
39 :ヨドちゃん(山口県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>4
というか派遣社員制度が廃れるんじゃない?
正社員簡単にクビに出来るなら割高な派遣にする意味も無いし
212 :赤太郎(ジパング) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
>>209
変な噂立てられたらクビになるから
あそこと付き合っちゃダメトカナんとか言って
インドみたいなカーストが出来上がる
323 ::2022/10/05(水) 14:39:03.41 ID:Ouxqyrpg0.net
>>12
それをわからないやつらが、まさに無能な連中なんだから度し難い話な訳で
本当に有能なのは制限は関係なく売り上げも利益も増やせるから
430 ::2022/10/06(木) 11:39:40.13 ID:I+aq4qEo0.net
>>426
逆に税金もろくに納めてない(?)極小企業に勤めてたことあるがその分金払いがとても良かった
400 :だっこちゃん(埼玉県) [US]:[ここ壊れてます] .net
367 ::2022/10/05(水) 17:50:50.42 ID:pYUZwDP90.net
437 ::2022/10/06(木) 22:01:42.90 ID:nVFGqV6z0.net
27 :パレオくん(大阪府) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
150 :↑この人痴漢です(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net
政府の馬鹿なところは潤沢な内部留保のある大手企業とジリ貧の中小企業をまとめて考えていること。
日本の97%は中小企業だということを忘れている。
310 :ぶんちゃん(奈良県) [US]:[ここ壊れてます] .net
無能経営陣の下にいつまでもしがみつく社員って何なん?
377 ::2022/10/05(水) 19:31:26.28 ID:yF6viCBn0.net
>>373
世の中なんて中抜きだらけだよ
そこを規制したら世の中なんて回らなくなる
111 :マウンちゃん(茸) [CA]:[ここ壊れてます] .net
>>99
頑張っても無駄
むしろ頑張り程度でどうにかなるならあそこまで犯罪者天国になってないだろ
254 :ピンキーモンキー(千葉県) [US]:[ここ壊れてます] .net
正社員なんて制度はほんとやめた方がいいし、解雇ももっと簡単にできたほうがいい
雇用自体も市場原理に委ねるというのはごく自然な発想
正社員や解雇規制が日本最大の既得権益
57 :きょろたん(大阪府) [MY]:[ここ壊れてます] .net
制度設計自体は会社法やらうまくできるのになぁ
使う側の悪意とそれを許す世間のせいでおかしいことになっとる
134 :アマリン(茸) [DE]:[ここ壊れてます] .net
労働法の思想を変える必要がある
労働者保護じゃなくて、企業間の公平な競争のためのものにする
労働者も立派な大人なんだから
自分の生活は自分で守る
企業と労働者は対等に契約する
労働者は別に保護されるべき存在では無い
164 :やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(大阪府) [US]:[ここ壊れてます] .net
アメリカとかの労働市場ってどうなってるんだろうな。職人とか工員とか手に職あるタイプはともかく事務職とか上から下までその組織限定のスキルしか身につけてないって日本じゃ結構ありそうなんだが、アメリカとか逆に組織に関わらず事務やマネージャーとか業務に必要なスキルが画一化去れてるんだろうか。
378 ::2022/10/05(水) 19:32:53.97 ID:yF6viCBn0.net
>>361
それの何が問題あるのかわからん
管理職ってそういうもんだろ
トラブルが起きた時にだけ働いてくれればそれでいい
200 :あまっこ(埼玉県) [US]:[ここ壊れてます] .net
>>1 みたいに自分がゴミだと気づかない人が一番厄介だよね
354 ::2022/10/05(水) 16:37:33.08 ID:JZsf96tc0.net
多分昔の年功序列、緩やかな評価主義の方が全体の士気はむしろ高く企業の活力出るような気もするな。昔は万年ヒラのベテラン社員でも企業への帰属意識や誇り持って仕事してたような気がするし。逆にある一定以上の管理職だけどそこで打ち止めの人たちでやる気なくしてた人もいたし、能力も大事だが、いかに社員のモチベーションを保つかの方がより重要なんかも。
34 :プリングルズおじさん(茸) [US]:[ここ壊れてます] .net
違うんだよな公務員増やしまくるのが一番手っ取り早く日本国内が安定する
159 :ひかりちゃん(東京都) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net
198 :大阪くうこ(大阪府) [ES]:[ここ壊れてます] .net
神「世界中からゴミみたいな人間消したら地球の人口が10万人くらいになってしまった」
348 ::2022/10/05(水) 16:17:54.01 ID:/+v9iYtW0.net
373 ::2022/10/05(水) 18:55:45.28 ID:hC1KxkEw0.net
その前に人材派遣業みたいなところを”役務を仲介するだけの業種”とサービス業とは別の分類に規定して中抜き業に徹底した規制を掛けるのが先
流動的な労働力となることのメリットをコイツらが潰してる
これが無くば給与も増えず貧富の差が拡大するだけ