1 ：：2022/07/28(木) 15:58:42.02 ID:1Yxn64NE0.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「清貧な独裁」というチュニジアの選択 「アラブの春」は終わるのか
かつて大統領による強権政治に苦しみ、中東の民主化運動「アラブの春」の起点となった北アフリカのチュニジアで25日、再び大統領に権限を集中させる新憲法案の是非を問う国民投票が行われた。民間の出口調査は賛成が92%を超えたと推定している。
政党の多くがボイコットを呼びかけたこともあり、選管当局によると、投票率は27%余りにとどまった。新憲法の成立に必要な投票率などの要件は定められておらず、選管当局は27日夕にも開票結果を発表し、新憲法の成立が宣言されるとみられる。
チュニジアでは2011年、反政府デモに端を発した「ジャスミン革命」で、ベンアリ大統領による23年間の独裁政権が崩壊。14年には、権力の分散や男女平等などを盛り込み「アラブ圏で最も民主的」と評される憲法が制定された。翌15年には、民主化の推進に主導的役割を担った労働組合など4団体からなる「国民対話カルテット」にノーベル平和賞が贈られた。
しかし、革命直後の制憲議会選でイスラム政党ナハダが第1党となると、行政機能が停滞し、汚職や治安・経済の悪化が深まり国民の不満が蓄積した。19年に就任したサイード大統領は昨年7月、首相の解任や議会の機能停止を宣言。汚職疑惑のあった司法機関を解散し、判事を罷免（ひめん）する一方、政治の刷新を掲げて新憲法案の起草を進めた。
ただ、既存政党との議論を欠いたまま、サイード氏主導で起草された新憲法案は、閣僚の任免に議会承認が不要で、裁判官の任命権も大統領が握る一方、大統領を解任する条項がないことから独裁色が強いとして、大半の政党が国民投票のボイコットを訴えていた。投票結果の正統性や新憲法の扱いをめぐり、混乱が広がる可能性がある。
チュニジアは今年8月、岸田文雄首相が出席して行われる日本主催のアフリカ開発会議（TICAD）の開催国になっている。
https://www.asahi.com/articles/ASQ7V6S6XQ7VUHBI007.html
144 ：：2022/07/28(木) 16:43:08.26 ID:35TsQqAm0.net
だいたいラインハルトなんて、戦争が強いだけの政治オンチじゃん
そもそもすぐにロイエンタールに裏切られて、大きな内乱起こされてるし
やったことといえば、門閥貴族の財産を没収して分け与えたたけじゃん
そのくらいならたいていの革命家はやってる
大事なのはその次なのに、早死しただけ
418 ：コラット(大阪府) [FR]：2022/07/28(木) 20:05:29 ID:CqsONPJN0.net
安倍政権は独裁だったじゃん？
437 ：スミロドン(東京都) [CO]：2022/07/28(木) 20:26:19 ID:oc5MK7f70.net
腐敗した独裁定期
92 ：：2022/07/28(木) 16:21:19.05 ID:HuFPlfIl0.net
橋下がそうしたそうだった
199 ：：2022/07/28(木) 17:02:50.49 ID:hnHxU+u80.net
日本の欠点は官僚が力を持ちすぎてること。腐敗し始めると止めるすべが乏しい。
これ戦前も同じ。
6 ：：2022/07/28(木) 16:00:07.73 ID:yu8Z/eTU0.net
民主主義じゃないと、アメリカが世論操作して好き放題できないからダメだよ
451 ：キジ白(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/07/28(木) 20:40:51 ID:tdc6SguG0.net
確かにどのみち腐敗するもんな🤔
21 ：：2022/07/28(木) 16:02:37.84 ID:4/QS6BTV0.net
独裁政権て大抵軍事政権だからまず内戦しないと
106 ：：2022/07/28(木) 16:26:53.21 ID:PmlP3s0I0.net
裕福な国なら独裁国家の方がいいに決まってる
アラブ諸国見れば一目瞭然
340 ：：2022/07/28(木) 18:16:33.11 ID:pRqfpqJc0.net
日本は野党のほうが腐敗している
金には縁がないのかもしれんけど、精神が腐敗している
つまらないことばかりやってる
それを知っているから、政権に近付けないんだろうが
無職になるのが怖い政治家ばっかりだ
301 ：：2022/07/28(木) 17:56:22.53 ID:f3/OcWYr0.net
>>267
目に見えて国民を豊かにさせないと無理でしょ
237 ：：2022/07/28(木) 17:27:15.34 ID:5XnOzKX50.net
独裁も1代目はいいんだけど結局後継者が外れだと終わるからな
民主主義なら落とせる可能性はあるから
53 ：：2022/07/28(木) 16:10:18.94 ID:lf893yW90.net
なおガチの独裁ではトップ批判したら行方不明になります
131 ：：2022/07/28(木) 16:37:00.15 ID:W48Bd/7T0.net
国民は衣食住さえなんとかなってたら独裁だろうが合議制だろうがそんな文句言わんのよ
ただ権力持った途端賄賂だ税金アップだやりたい放題するアホどものせいで
衣食住すらままならなくなり内戦やらクーデターやら起きる
奴らは権力持ったらまず腐敗させるからどんな対策しても意味がない
507 ：ボンベイ(埼玉県) [CN]：2022/07/28(木) 22:32:51 ID:AYhWzz030.net
>>144
なもん作者都合だろ
乱世にしか生きられないラインハルトとロイエンタールは氏に
平和な世界の政治向きのヒルダとミッターマイヤーは生き残った
ビッテンフェルトが何故作者に頃されなかったのかは謎だ
14 ：：2022/07/28(木) 16:01:35.23 ID:XFpcq5MI0.net
銀河英雄伝説かよ
37 ：：2022/07/28(木) 16:06:17.91 ID:0EoPMDSk0.net
腐敗した独裁の方が害悪
36 ：：2022/07/28(木) 16:05:58.17 ID:t/KU01ad0.net
ミャンマー軍事政権とかも忘れられてそうだけどな・・・・
338 ：：2022/07/28(木) 18:15:11.02 ID:Q8/K7ArY0.net
新しい銀英伝のアニメ見たが
セキュリティ面が多少強化されてて良かった
353 ：：2022/07/28(木) 18:28:22.07 ID:6Yplq6RH0.net
織田信長も豊臣秀吉も徳川家康も独裁だったんだが
お前ら日本人か？
305 ：：2022/07/28(木) 17:57:49.56 ID:in0hmogq0.net
>>300
レボリューションは走り続けなきゃならんのよな
371 ：：2022/07/28(木) 18:41:01.17 ID:O0pKgfGe0.net
>>369
中国はマーケットのデカさゆえに外資がネギ背負って投資してくれたから
普通の国なら飲まない条件
65 ：：2022/07/28(木) 16:13:51.86 ID:FRNlVNzi0.net
ミャンマー
153 ：：2022/07/28(木) 16:45:45.74 ID:9uClh1Au0.net
昔は食糧難だったが今は単に仕事が無いんだよな
国力を争う方法が人力と自動化の瀬戸際でチキンレースになってるしな
なんか危なっかしい時代だ
494 ：：2022/07/28(木) 21:38:38.76 ID:yVMiKv9o0.net
>>482
何を持って「有能」と定義するかだな
最低限の条件は最大多数の国民の所得を上げ教育と福祉を充実させる事じゃないのかね？
214 ：：2022/07/28(木) 17:12:24.30 ID:Z3PiBTmZ0.net
…私は最悪の民主政治でも最良の専制政治にまさると思っている
300 ：：2022/07/28(木) 17:55:17.67 ID:WQMI+hTC0.net
民主制がその自浄力を失う
↓
衆愚政治と化す
↓
独裁制により強大な権力を為政者に付与し、意志決定を速やかに行う
↓
強力な指導力を持った為政者が善政を敷くとは限らない
↓
僭主が自らの欲望を満たすために統治者の地位を利用する
↓
革命
↓
民主制
↓
衆愚・・・
ここまでは紀元前レベルの人類でも思いつく
210 ：：2022/07/28(木) 17:10:04.30 ID:hc3EVI4s0.net
全ての権力は腐敗する
絶対的な権力は絶対的に腐敗する
けっきょくは悲惨なことになるのにな清貧な独裁なんて
457 ：ハバナブラウン(大阪府) [US]：2022/07/28(木) 20:47:37 ID:0MnC80kg0.net
社会の成熟度とか民度とかに見合った政治形態ってのはあるよな
ろくに教育も受けられない状況とかで民主主義が上手く機能するとは思えん
325 ：：2022/07/28(木) 18:06:10.14 ID:5KtFk7PC0.net
チュニジア人さん銀河英雄伝説見ようぜ
241 ：：2022/07/28(木) 17:28:34.21 ID:UD/WZqV80.net
AIがやれば理想的な社会になると思うけど権力を握った欲まみれの人間には難しいんだよ
585 ：：2022/07/29(金) 05:14:08.28 ID:6CRulrcQ0.net
フランス革命が起こった理由も王朝や貴族の腐敗というか
行き過ぎた搾取故だけどな
逆に言えば、まともに食えてて、自分や周囲の安全が脅かされず
そこそこの暮らしが出来ているうちは大丈夫と
358 ：：2022/07/28(木) 18:32:24.87 ID:CdF/e7kS0.net
独裁政治をするに足る天才の人間を５人くらい人工的に作ってそいつらに政治させたらいい
だれがその人間かは公開されないし政治に関わる手続きも全て秘匿する
問題があれば国民投票で結果を拒否出来るようにしておけば良い
621 ：：2022/07/29(金) 08:22:40.06 ID:bFDRMviD0.net
トップがラインハルトで永遠に君臨し続けられるなら、帝国主義でもよい
595 ：デボンレックス(佐賀県) [US]：2022/07/29(金) 05:42:00 ID:h11s1X4J0.net
民主主義も腐敗してしまうリスクがあるが、
「選択」があるから権力者から操れない余地が増える。
どうやっても国民が言うこと聞かないから
大敗から復活するには組織票が期待できるカルトに近づくしかなかった。
これで選挙にいかない率が半数ぐらいになるとそれが生きてしまうが、
所詮カルトも少数だからガチで国民が投票すると
創価だろうがなんだろうが吹っ飛んでしまう。
544 ：：2022/07/28(木) 23:45:51.41 ID:GukyvHNJ0.net
銀英伝のあれ
597 ：ラ・パーマ(埼玉県) [IT]：2022/07/29(金) 06:01:27 ID:LsDmyUYA0.net
幕末の日本人は民主主義が良いと素直に信じた変な人達なので何の参考にもならない
623 ：：2022/07/29(金) 08:23:16.99 ID:tVghjwqm0.net
銀英伝で見た
574 ：：2022/07/29(金) 03:29:28.48 ID:I5PmRNzs0.net
民主主義の最大の欠陥は大衆が馬鹿だって事でこれは解決策がないんだよ
独裁は上が腐ったら頭すげ替えるって手段があるしやっぱり独裁の方がいいんじゃないか
49 ：：2022/07/28(木) 16:08:24.66 ID:wlG3wPFO0.net
高度の柔軟性をなんちゃら
503 ：：2022/07/28(木) 22:24:59.08 ID:laoE3BuO0.net
>>15
独裁者とは違うけど身内同士で大統領回し続けていたボツワナは他のアフリカに比べたら平和だったな
594 ：：2022/07/29(金) 05:39:26.66 ID:h11s1X4J0.net
日本は戦前で普通選挙勝ち取ってたが、
アメリカは1970年代まで有色人種や下層の選挙権が無くて
ナチスがモデルとするような人種隔離社会を築いていた。
途上国みたいなのがやっぱ多数派で民主化はそれだけ難しいが、
達成したらメリットもある。
192 ：：2022/07/28(木) 17:00:20.91 ID:PmlP3s0I0.net
AIなんて人間を害悪と判断した瞬間終わりやないか
551 ：：2022/07/29(金) 00:19:10.36 ID:LbWWVT8h0.net
絶対的な権力は絶対的に腐敗する
551 ：：2022/07/29(金) 00:19:10.36 ID:LbWWVT8h0.net
絶対的な権力は絶対的に腐敗する
424 ：斑(ジパング) [US]：2022/07/28(木) 20:09:56 ID:Pbtfsks60.net
世襲と任期無制限を禁止するなら
独裁でもいいが両立可能なのかな
438 ：スナドリネコ(千葉県) [JP]：2022/07/28(木) 20:26:35 ID:6g9BKbmE0.net
だろうね。バイデン見ればわかるだろ。本人はボケてる爺だけど、オバマの時に副大統領だったので、オバマの裏のユダヤ金融が動かしてるんだろ。選挙に選ばれてもいないハゲタカが動かす、これが民主主義なのか？大金持ちが好き勝手に国を動かせるって事だろ。アメリカ国民に麻薬中毒者が多いのも、支配層が国民が賢くならないような国策かもって最近疑ってる。個人や組織が何百兆とか金あったら政治家は操りになるだろ。大統領選挙も怪しかったしな。
379 ：：2022/07/28(木) 18:45:57.83 ID:nDdH/raH0.net
独裁は○○が悪いと非難できるけど、民主化＝頭複数で有耶無耶にするのがデフォルト設定
どっかの野党みたいにアベガーで自分の身内洗うと即クソ出るわブーメランするわで収拾がつかない
511 ：ジョフロイネコ(東京都) [HU]：2022/07/28(木) 22:54:20 ID:PKlotg7p0.net
>>486
総統とか首領様とかもいいぞ
89 ：：2022/07/28(木) 16:20:34.59 ID:0EhX4tXE0.net
彼らに憲法9条をあげよう！
362 ：：2022/07/28(木) 18:33:58.73 ID:tUyJBSac0.net
>>350
血が流れすぎるから…
309 ：：2022/07/28(木) 18:00:03.83 ID:QxMlgmzv0.net
>>306
は？
日本の民主度は高いよ？
民主主義ランキング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E6%8C%87%E6%95%B0
日本は17位
581 ：ノルウェージャンフォレストキャット (島根県) [US]：2022/07/29(金) 04:46:16 ID:Ab2x0elX0.net
ヤン・ウェンリーは街頭演説をやっているときに
地球教の身分を隠していた警備員がスルーして、憂国騎士団が悠々と暗殺に成功したんだよな
477 ：マーブルキャット(埼玉県) [FR]：2022/07/28(木) 21:21:09 ID:yVMiKv9o0.net
>>462
愚かな王だとこうなるからな 
87 ：：2022/07/28(木) 16:19:59.18 ID:41EuqjpN0.net
>>66
儒教（朱子学）とかいう糞思想に洗脳されると
例外なく進歩を一切許さない暗黒社会化するからね
江戸時代も同じ
そのせいで日本も東アジア並の長期超低成長社会へ落ちた
591 ：：2022/07/29(金) 05:32:49.58 ID:x2l4TxcR0.net
結局責任丸投げしたいだけじゃないのかだろうか
331 ：：2022/07/28(木) 18:10:51.52 ID:HBZdGNaX0.net
>>11
独裁者が無欲で判断力の優れた聖人君子なら、独裁政治で良いんだよね。
けど、そんな完璧超人なんて居ないからね
170 ：：2022/07/28(木) 16:50:33.04 ID:Bn5cdDqr0.net
>>146
戦時特需なんて軽いきっかけでしかない
現に新幹線も首都高も世界銀行から金借りて行ったプロジェクトでそのおかげの高度成長だし
事業計画が上手くいって順調に大企業になったベンチャーと同じ
245 ：：2022/07/28(木) 17:31:35.13 ID:Z4vQkIZK0.net
良い独裁者ならいいけどそいつが死んだら絶対に腐敗して取り返しが付かなくなるからな
220 ：：2022/07/28(木) 17:16:40.76 ID:1K4yJ4F80.net
そこそこ皆が幸せなら構わんよ
聖人君子は疲れる
80 ：：2022/07/28(木) 16:18:19.44 ID:55BKzV+l0.net
そかもしんねｗ
でも、別に奴隷になりてーわけじゃねーので
民衆を気持ちよく従わせる口の上手さは必要
233 ：：2022/07/28(木) 17:25:09.65 ID:e5lX+Upy0.net
問題は独裁者は必ず腐敗するんだな
282 ：：2022/07/28(木) 17:47:44.03 ID:59y9Eh/90.net
最良の専制政治より、最悪の民主主義の方が勝る
541 ：：2022/07/28(木) 23:30:21.03 ID:v1ero9xN0.net
>>94
そうなんだ
教えてくれてありがとう
334 ：：2022/07/28(木) 18:12:48.10 ID:fKtDi+PO0.net
独裁政治→民度が悪すぎて速攻腐敗する
民主政治→民度が悪すぎて速攻腐敗する
人間って愚かだよな
17 ：：2022/07/28(木) 16:02:13.43 ID:t939P1mR0.net
ヤン・ウェンリーが↓
644 ：：2022/07/29(金) 09:46:58.73 ID:eZCZIYes0.net
>>641
貴様ーっ
自民改憲案を土人の作文と愚弄する気かぁっ
129 ：：2022/07/28(木) 16:36:13.86 ID:FvbUT88z0.net
どっちも腐敗したらおなじ
127 ：：2022/07/28(木) 16:35:27.73 ID:L2yiuICz0.net
>>123
アメリカは国民は武装できるから安心
107 ：：2022/07/28(木) 16:27:18.75 ID:t2fC6Dnl0.net
民主主義って
陰でやりたい放題できる連中がやたら支持しているだけだろ