1 ：：2022/05/02(月) 19:08:29.82 ID:mNc+RgTx0●.net ?PLT(13001)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
完成から8カ月 閉ざされたままの扉
兵庫・尼崎市の阪急園田駅前に立つ、真新しい施設。
地域住民の交流の拠点にして町を活性化させようと、地元自治会の東園田町会が建設した。
しかし…
地域住民:
せっかくきれいなのができたのにね。早く使えるようになってほしいです
完成から約8カ月たっても、鍵がかかっていて市民は利用できない。
施工会社が鍵を持ったまま渡さないのだ。
施工会社:
払うまで、わしは（鍵を）離さん。100年かかろうが200年かかろうが
市の補助金2億円を投入した地域のための施設で、一体何が起きているのだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/732788f351d0c0ddd0b3b06c0b12570cc1646238
93 ：張り手(東京都) [GB]：2022/05/02(月) 20:27:07 ID:vvfVF/0q0.net
どうせ裏金の揉め事だろ
40 ：雪崩式ブレーンバスター(秋田県) [US]：2022/05/02(月) 19:28:49 ID:mNc+RgTx0.net
>>35
サブコンも、サービスで工事をさせようと上手く言いくるめようとするしな。
6 ：：2022/05/02(月) 19:12:30.09 ID:fq678D3f0.net
コメダは機能しとんのよな
70 ：：2022/05/02(月) 19:45:28.00 ID:REp75obR0.net
逮捕されないのは、捜査されると困るからだろ。
業者側は捜査が入るのを狙って立てこもってるだろ。
早く逮捕されたいだろ。
122 ：フルネルソンスープレックス(北海道) [US]：2022/05/03(火) 08:33:20 ID:ZHtemZrT0.net
例によってエッタ案件だろ
44 ：ラ ケブラーダ(静岡県) [US]：2022/05/02(月) 19:31:03 ID:hhxw5qY40.net
契約書が無いんじゃ裁判起こせば勝てるだろ
8 ：：2022/05/02(月) 19:13:17.51 ID:fq678D3f0.net
>>3
わしさん８０年あとには死ぬで
33 ：ドラゴンスープレックス(愛知県) [DE]：2022/05/02(月) 19:26:06 ID:MgpQM2430.net
読んでみたが、登場人物全員が杜撰で落ち度がそれぞれにあって草
白黒つけようのない馬鹿話だな
16 ：クロイツラス(神奈川県) [US]：2022/05/02(月) 19:18:29 ID:Z5O1EMmq0.net
ジャップランドは納期だけ先行してるからな
117 ：：2022/05/03(火) 06:19:37.56 ID:tyx8Jf6G0.net
追加工事か。家建てるときよく揉めるやつね
81 ：：2022/05/02(月) 19:58:24.32 ID:uw8m+bLw0.net
追加で６０００万とか何やったんだろ
さぞや立派な施設なんだろな
53 ：パロスペシャル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 19:33:22 ID:RHfDN5S60.net
流石にその金額は口約束で済まないだろ
何を追加したんだよ
27 ：デンジャラスバックドロップ(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 19:22:56 ID:577WfnjR0.net
>>24
これじゃあ建設会社のいいがかりともとれるなあ
これだけの金額がかかる工事を口頭だけで確認とかありえないし
52 ：ジャンピングエルボーアタック(山形県) [VN]：2022/05/02(月) 19:32:46 ID:aWazrEjz0.net
裁判すれば？
13 ：雪崩式ブレーンバスター(秋田県) [US]：2022/05/02(月) 19:16:23 ID:mNc+RgTx0.net
>>11
不法侵入になるから。引き渡しまで建設会社の持ち物なんだよ。
54 ：ドラゴンスープレックス(愛知県) [DE]：2022/05/02(月) 19:34:02 ID:MgpQM2430.net
>>43
いや、自治会も駄目だよ
管理業務ができない人を信用しきって丸投げしてしまったからこんなことになってるのだし
58 ：ブラディサンデー(SB-Android) [GB]：2022/05/02(月) 19:37:09 ID:FcXAbE0X0.net
>>55
任期満了に伴う千葉県市川市長選は27日に投開票され、無所属新顔で元衆院議員の田中甲氏（65）が初当選した。市長選では、市長室に約360万円をかけてシャワー室を設置するなど、現職で再選をめざした村越祐民氏（48）の市政運営の是非が争点の一つとなっていた。
7 ：：2022/05/02(月) 19:12:40.15 ID:mNc+RgTx0.net
>>2
建築会社側に立てば金を払わん奴が悪い。
施主側は、「そんなに金金言わんでも…。地域貢献だと思って」とか言いそう。
82 ：：2022/05/02(月) 20:00:01.53 ID:0O7heuH10.net
ヤクザかBかな
127 ：閃光妖術(秋田県) [US]：2022/05/03(火) 12:46:48 ID:3oRi9GwE0.net
>>126
元々はない金で、建設会社が要求している金額だろ？
113 ：：2022/05/03(火) 05:17:58.14 ID:ZoEuHjET0.net
>>24
追加変更工事は必ず提出するはずなんやけどなぁ
3 ：：2022/05/02(月) 19:09:36.18 ID:/KurVF1W0.net
施工会社「払うまでわしは（鍵を）離さん。100年かかろうが、200年かかろうが」市が2億円投じた施設 [421685208]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651484360/
市長も招かれる予定だった落成式当日の朝、工事を請け負った施工会社が、
突然町会に「会館の鍵を渡さない」と言ってきたのだ。
118 ：：2022/05/03(火) 06:23:06.81 ID:iRSqQuF60.net
>>16
頭が朝鮮人なんだろ。
ゴネて金盗る奴ら。
98 ：ファイヤーボールスプラッシュ(茸) [US]：2022/05/02(月) 20:33:44 ID:ajM6C8r20.net
どっちもヤクザだな
103 ：バーニングハンマー(ジパング) [US]：2022/05/02(月) 21:11:58 ID:CAPvZi7p0.net
>>72
仕様書にどんなもの使うか記載されてると思うから監理者Xがイメージと違うとかいって変更させたのでは
84 ：：2022/05/02(月) 20:05:14.36 ID:19purOo+0.net
担当者と施工者がグルなんだろ
表沙汰になってしまったから焦ってるぞ
29 ：イス攻撃(大阪府) [US]：2022/05/02(月) 19:24:53 ID:5lXPLCyD0.net
尼ｗ ザイニティｗ
123 ：：2022/05/03(火) 08:50:57.71 ID:rslx5/2f0.net
現実にそれだけの金額がかかってるのなら、払わないとならんだろ？
その金を誰が出すかって事
当事者全員で割れば？
116 ：：2022/05/03(火) 06:17:17.93 ID:ZpSossPr0.net
市と施工管理者のxとの契約がちゃんとしているなら市とxの責任だけど書面で残すべきだったな
さっさと裁判しろよ
83 ：：2022/05/02(月) 20:00:01.59 ID:zUMFAhIa0.net
ソース読んだら全員おかしくてわけわからんな
結局は全部Xのせいだが
50 ：ドラゴンスープレックス(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 19:32:10 ID:h2x+qogJ0.net
> そもそもX氏は、法律上、町会から設計・監理を受託することはできない疑いがあるのだ
> 一方で施工会社も規模が小さく、法律上は今回の工事を請け負う基準を満たしていなかった
近頃嫌われがちな「どっちもどっち理論」ですが
124 ：クロスヒールホールド(茸) [BR]：2022/05/03(火) 11:46:07 ID:g+XYVHvV0.net
>>123
契約にない工事勝手にしてるんだが？
そんな理屈が通るなら建設会社はボロ儲け出来るな
110 ：シャイニングウィザード(大阪府) [US]：2022/05/03(火) 03:33:22 ID:jA4TRQRu0.net
>>59
兵庫も行政が維新竹中の悪影響を受け始めたしな
俺もその可能性が高いと思うわ
どうせ建設会社なんぞ文句言えへんやろ
手数料引いたんで○○万少ないけどこれで充分や
102 ：：2022/05/02(月) 20:57:57.81 ID:oCa4Ww6A0.net
>>14
市は補助金出しただけで、担当は自治会
その自治会の選任したのが謎のX氏で工事業者は口頭で承認取っていると主張
そんで、X氏は何て言ってるのか不明
75 ：：2022/05/02(月) 19:51:05.03 ID:QxLMaLNg0.net
・ 資材高騰と仕様変更によって追加費用が発生
・ 指示は設計監理X氏から
・ 設計監理X氏と業務委託する契約を結んだ
・ 建設現場に設置されていた看板の設計監理者の項目にはX氏とは別の人物の名前が記されている
・ 設計監理業務は建築士事務所協会に登録が必要だが、X氏の事務所は建築士事務所の登録がなかった
もうむちゃくちゃ
129 ：：2022/05/03(火) 13:13:38.88 ID:+I1ru6ti0.net
絵に描いたような無権代理。ガタガタ抜かすなら裁判所でケリつけるしかなかろう。
20 ：セントーン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 19:19:39 ID:R5UM8OQk0.net
登場人物全員タラちゃんかイクラちゃんだな
49 ：ストレッチプラム(東京都) [US]：2022/05/02(月) 19:32:10 ID:GsChmmiq0.net
>>27
尼崎だからねぇ
68 ：：2022/05/02(月) 19:44:06.12 ID:tyVGRn6U0.net
少なくともX氏は発注したことは認めててそれが有償なのか無償なのかというところに争いがあるように読める
裁判所が追加業務を発注したら報酬も追加が原則でしょと考えるのか無償追加工事なんて世の中で当たり前にやられてるでしょと考えるのか
尼崎市民には悪いけど前者であってほしいものだ
97 ：ジャンピングパワーボム(北海道) [US]：2022/05/02(月) 20:32:26 ID:VvvUgffF0.net
6000万もの追加を口約束で終わらすか普通？
14 ：ダブルニードロップ(京都府) [EU]：2022/05/02(月) 19:16:44 ID:R+Fu2UUp0.net
市が金払っていないのか？
15 ：チェーン攻撃(大阪府) [JP]：2022/05/02(月) 19:18:16 ID:qPfpTTl00.net
強制代執行とかで奪いとれんの？
5 ：：2022/05/02(月) 19:11:46.73 ID:DIl34Ve40.net
なんだ関西か
馬鹿しかおらんな(笑)
17 ：ミドルキック(愛知県) [US]：2022/05/02(月) 19:19:00 ID:tTLfXsa70.net
オプション付けたんだから、その分はキッチリ払えや
90 ：メンマ(東京都) [US]：2022/05/02(月) 20:21:14 ID:XkWHfnej0.net
約1億7000万円の請負契約で約6000万円の追加工事って酷い話だな
監理と設計は何をやってたんだろうね
131 ：ムーンサルトプレス(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/03(火) 16:24:55 ID:MYOgWsfi0.net
６０００万の代わりに施設に施工会社の宣伝用の看板付けるってことでいいんじゃね
106 ：メンマ(群馬県) [US]：2022/05/02(月) 23:01:07 ID:9vh/3C0M0.net
生まれてはーじめて
56 ：ミドルキック(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 19:34:48 ID:mUbyXzbP0.net
書類がないんじゃだめじゃね
28 ：チキンウィングフェースロック(東京都) [US]：2022/05/02(月) 19:23:53 ID:tzMDZnNf0.net
追加工事費用で吹っ掛ける詐欺業者な気がする
間に入ったやつがグルでキックバックもらってるパターンかなぁ？
101 ：：2022/05/02(月) 20:56:36.10 ID:xSN/WD7I0.net
仕様に無いものを施工するなら追加費用いるとなあ
121 ：：2022/05/03(火) 08:14:10.99 ID:fRsrmppv0.net
登場人物の全てがマヌケでアホで嘘つき
みんなで笑ってやろう
74 ：：2022/05/02(月) 19:49:48.59 ID:eZjuT1LV0.net
>>65
正解
つまり後払いで資材を調達したのが業者だから所有権は業者に帰属してるんだよね
業者はこれをわかってるから金払うまで渡さないって強気でいられる
はっきりいって今回は町内会の負けだよ
結局裁判しても引換給付判決しか出ないからもうどうしようもない
>>71
まったくの逆だわ
勝手に鍵なんか取り替えて占拠したら無権利者である町内会の人間が不法侵入で逮捕されるだけ
85 ：：2022/05/02(月) 20:05:46.87 ID:BK65L9bh0.net
追加の発注書はなくても、追加の見積書はあるんでしょ？
86 ：：2022/05/02(月) 20:06:18.81 ID:RcFxz4wU0.net
>>72
なるほど。それならこうなるか
65 ：：2022/05/02(月) 19:41:06.61 ID:k6yaW6Ri0.net
不動産は登記が全て。所有権や他にどんな権利が付いてるかが問題
79 ：：2022/05/02(月) 19:54:48.34 ID:LvZJisLx0.net
自治会がクソすぎる
125 ：：2022/05/03(火) 11:51:34.69 ID:mZ5KJKqw0.net
>>58
テスラ落選したのか
95 ：足4の字固め(福岡県) [US]：2022/05/02(月) 20:29:27 ID:u6s+VNi70.net
角田美代子の遺族の方ですか？
42 ：ボマイェ(大阪府) [JP]：2022/05/02(月) 19:29:08 ID:LNtcZJ0V0.net
いや追加発注起こったなら書類交わすの当たり前じゃんなんで口約束でやってんだよ
しかも口約束したかどうかすらわからんじゃんけ
47 ：ファイヤーバードスプラッシュ(山口県) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 19:31:54 ID:V1/pd8TX0.net
公務員は良く働くけど、働いて金銭を稼いでいる感覚が中高生のバイト君よりも無かったりする
役所内で他部署やら他人に、お願いして追加で働いて貰ったら、自分や自部署のコストはかからない
39 ：ドラゴンスープレックス(北海道) [ﾆﾀﾞ]：2022/05/02(月) 19:28:41 ID:h2x+qogJ0.net
> 事前の報告はなしに落成式の2日前になって初めて、実はこれだけの追加の金額をいただきたいという請求書が
> 渡されたんですよ。工事会社からね。払ってもらわん限り渡されへんというような返事になってきたわけですね
ダウンタウンの尼崎ルールじゃ仕方ないな
63 ：：2022/05/02(月) 19:39:57.06 ID:d4Y41Gxp0.net
出来レース受発注での税金の無駄遣いってやつかな
追加工事の契約書がないなら払う必要はないな
4 ：：2022/05/02(月) 19:11:09.53 ID:o807RnIm0.net
ワシは渡さん！🦅
24 ：フォーク攻撃(静岡県) [JP]：2022/05/02(月) 19:20:39 ID:Fjr9D3rc0.net
>>14
会社が市の担当者に口答で追加工事の提案
市の担当者は承諾？したのか知らんが上司に報告せず
会社が6000万だかの追加の工事を行う
市はそんな工事知らん、契約もしてなう
会社はカギは渡さない！！
25 ：キドクラッチ(広島県) [EU]：2022/05/02(月) 19:21:32 ID:vt4yN8xw0.net
ヤクザみたいなこと言うとる
が、払わないやつも悪いよね
ソース読んでないけど
46 ：ダブルニードロップ(京都府) [EU]：2022/05/02(月) 19:31:41 ID:R+Fu2UUp0.net
>>24
詳しくありがとう。
せめて書面で交わしていたらなぁ。
57 ：ストレッチプラム(東京都) [US]：2022/05/02(月) 19:36:17 ID:GsChmmiq0.net
建業法的に追加工事の注文書がないと施工しちゃダメだろ
口約束でも法的には有効だが言った言わないがあるから
それを防止する為に書面があるわけだし
19 ：ハイキック(神奈川県) [AU]：2022/05/02(月) 19:19:18 ID:3NlEjJWr0.net
補助金どこ行った？
22 ：ラ ケブラーダ(ジパング) [US]：2022/05/02(月) 19:20:20 ID:tyVGRn6U0.net
よくわからないけど公の場で関西弁使ってると一気に悪者に見えるよな
62 ：ボマイェ(東京都) [AU]：2022/05/02(月) 19:39:12 ID:pmVDLfap0.net
オフィシャルの取材で関西弁のやつは全員犯罪者