ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる 選手がどう使ったかの話はしてない みんなが間違ってる」 [144189134]

1 ::2021/07/18(日) 07:05:49.39 ID:VcueeaoE0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
実業家のひろゆき氏が16日、
ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)にリモート出演。
フランス人サッカー選手が日本人差別発言をしたことについて見解を述べた。

サッカー選手は流出した動画で「putain(娼婦)」
という単語を使用していた。
フランス在住のひろゆき氏は6日、ツイッターで
「今回のsales gueulesとputainは
フランス人に向かっても使う言葉なので、
酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思います」
などと指摘。その後、在仏53年の言語学者が
「日本人・極東人差別者を擁護する不可解な日本人」
などと反論し、ネット上で“バトル”になっていた。

この日、ひろゆき氏はこの件についてコメントを求められ
「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。
選手がどう使ったかの話はしてない」
と釈明。さらに
「テレビでアナウンサーが言うことはほぼないんですけど、
若い人たちは普通に使う単語なんですよ。
フランスに住んでる人だと
『そりゃ、使うよね』
っていう話なんですけど、
日本に住んでる人ってフランス人が
どんぐらい使うかの体感持ってないじゃないですか。
そうすると
『フランス在住50年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』
ってなっちゃうので、
『みんなが間違ってるのに、それを直す方法はないんだな』
と思って見てます」
と持論を展開した。

ツイッター上では「ひろゆきの主張は苦しい」などの投稿が多く、
形勢不利と見られるが、ひろゆき氏は
「フランス語が分かんない人が判定してるので、
それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」
と涼しい顔だった。

画像

東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce324dddff9ee1e6f2357b5316c564868b58030

132 ::2021/07/18(日) 11:13:44.68 ID:thQdKn280.net

10年後誰に負けるか楽しみ

170 ::2021/07/18(日) 15:18:32.55 ID:CuvXBHyZ0.net

> 人種に言及した言葉ではないと思います」
これについての話なのに
なんで「選手がどう使ったかの話はしてない」になるんだw

147 ::2021/07/18(日) 12:06:03.32 ID:6aVHlsIf0.net

出たよ論点ずらし

114 ::2021/07/18(日) 09:32:34.01 ID:VCOshFJw0.net

>>90
正気な人はそうだろうが奴はキチガイだからね

59 ::2021/07/18(日) 08:12:03.83 ID:3z6oxjBA0.net

小学生にさえ論破されそうなこと言ってんな。
誰もそんな話してねーよ。

163 ::2021/07/18(日) 14:38:04.16 ID:uBL+LBLQ0.net

>>128
日本在住のフランス人に今回の件でフランス語初心者ですがってことで言葉遣いや意味について確認するレベル
で、フランス人から差別要素含んでますって回答きたらそのままお礼も言わずにスルー
そういうのがあるのにまだグダグダ言ってるから批判浴びてるのに自分に都合の悪い意見はガン無視

2 ::2021/07/18(日) 07:06:26.20 ID:xiVcGbRT0.net

逆張り屁理屈大王

7 ::2021/07/18(日) 07:10:31.91 ID:vlSymyu90.net

「絶対に非を認めない主義」の「ひろゆき」がこの件を「僕の勝利!」で終わらせる魂胆の「盗人(ぬすっと)猛々(たけだけ)しい」手が一つ考えられます。こう主張するのです。
【わざと失敗してみたのだ。ネットがどう反応するか見たかったのだ。予測通りの結果になったから、ひろゆきの勝ちだ。若者言葉を知らない高齢者の言語学者は、ひろゆきのお蔭でブログがバズって、著書が売れるようになったから、感謝してくれて当然だ。感謝しなかったら、恩知らずだと攻撃してやる】

さて、この予言は、当たるでしょうか。F爺は、自分が予言者だなどとは思っていないので、完全に外れても別にどうってことはありません。

仮に当たっていた場合に「ひろゆき」に感謝するほど馬鹿ではないことは、今から明言しておきます(笑)。

148 ::2021/07/18(日) 12:06:22.83 ID:YQk7dwwS0.net

ひろゆき関連スレで
スレッドストッパーなんて久しぶり見たぞ

他にやること有るだろう馬鹿管理人

136 ::2021/07/18(日) 11:21:31.31 ID:MBVKtHmz0.net

>>17

これも合ってないです
間違ってます
ひろゆきは信者のツイートを鵜呑みにしてさも自分が知っていたかのように話しているだけです

171 ::2021/07/18(日) 15:26:02.02 ID:bWB1Y++g0.net

こいつ自身はフランス語読み書き出来なくて
自動翻訳使ってる疑惑があるからな

182 ::2021/07/18(日) 23:21:07.93 ID:RpekjxyB0.net

フランス在住50年のおじいちゃんて、生まれた時からフランス人やってれば50歳。ひろゆきと6歳しか変わんねーじゃねーか。ひろゆきおじいちゃんw

146 ::2021/07/18(日) 11:56:50.98 ID:0O9assCl0.net

>>145
巌窟王に空目

66 ::2021/07/18(日) 08:23:07.45 ID:Oi254ikQ0.net

逃げ台詞までみっともねぇな
誰がどうみてもタラコの負けなのに

25 ::2021/07/18(日) 07:29:37.90 ID:3z6oxjBA0.net

言葉の意味なんて文脈によって変わるんだから、単語だけ切り取ってああだこうだ言ってもなんの意味もない。
頭おかしいんじゃないの?

35 ::2021/07/18(日) 07:46:01.76 ID:H8aC2jRf0.net

文脈の中での話をしてる所に「この単語は辞書に称賛の用法も載ってるから」ってアスペかよ

122 ::2021/07/18(日) 10:00:06.15 ID:f6G4hOp40.net

もしこの時ホテルの従業員みんなフランス語を理解していたことをこのサッカー選手が知っていたら
このような言い方ができるのか
フランス語を知らないから口にしているんだろう
そしてひろゆきはフランス語を知っている
知っていながら言葉をその場で口にされて
彼は黙っているわけだ

87 ::2021/07/18(日) 08:43:18.54 ID:c6WparQG0.net

>>76
状況描写ではアクセルを踏みこんでいるという事実があっても、同時に心理描写では「ブレーキを踏んでいるのにおかしい!」という事実もありうるので、状況認識に誤りがあったのではないか?と推察できる。

190 ::2021/07/19(月) 17:23:24.04 ID:5lr8ZQLf0.net

ピュータン

128 ::2021/07/18(日) 10:59:41.87 ID:z1gzdy1I0.net

フランスに住んでるだけでフランス語はかじった程度じゃないの?

191 ::2021/07/19(月) 21:07:15.94 ID:WWp/YaRE0.net

途中で話題をそらしてやんの。
汚い顔。

57 ::2021/07/18(日) 08:09:17.29 ID:2upcFa280.net

見苦しい奴だ

79 ::2021/07/18(日) 08:34:26.03 ID:c6WparQG0.net

>>75
楽しかった後にも疲れを感じることってありますよね?
と、事実ではあるけれど、別のとこで「そういうことじゃねーよ!」と言われそうなやり方かも。

151 ::2021/07/18(日) 12:07:54.17 ID:Bh75B9Ki0.net

逆張りに失敗した形wwww

77 ::2021/07/18(日) 08:31:26.34 ID:5NLeVtXM0.net

哀れな

38 ::2021/07/18(日) 07:54:36.15 ID:TANIl/VG0.net

論理破綻王

133 ::2021/07/18(日) 11:18:30.23 ID:+YfmesrD0.net

ひろゆきこと
論理破綻王
歪曲引用犯 の十罪(重罪)

# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。

40 ::2021/07/18(日) 07:55:44.94 ID:Ga0cMnCY0.net

精神勝利法

41 ::2021/07/18(日) 07:55:55.95 ID:LHXwISPp0.net

ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中

ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。

何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱」とかけている)。

何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。

アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。

ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨中央公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
風俗は妻の目もあるため西川口ではなく、2000円ピンサロの街大塚を利用している模様。

14 ::2021/07/18(日) 07:15:40.73 ID:7dJsIhK90.net

iPhoneは日本じゃ流行らないって言ってたよねwハズレて言い訳もしてたね 同じやん

156 ::2021/07/18(日) 12:36:32.50 ID:tOACqs+Z0.net

論理破綻王ひろゆき「単語の使い方だ単語の使い方だ、最初から単語の使い方だ、うっせーばーか」

168 ::2021/07/18(日) 15:15:11.23 ID:sQzPVzCn0.net

まだ言い訳するのか
いい加減間違い認めて謝ったら?

13 ::2021/07/18(日) 07:14:48.78 ID:+BMRJMB60.net

いつも涙目敗走してるのに今回しつこすぎる
殴られ屋として見返りがあるとしか思えない

56 ::2021/07/18(日) 08:09:03.22 ID:Gq6Kangh0.net

>普通に使う

あれ?それが問題になってたんでしたっけ?

104 ::2021/07/18(日) 09:14:27.36 ID:N7VJQ/+N0.net

今回の って言ってるじゃんw

ラーメン食いながら、
このラーメン、美味しく無い時もあるよね?
みたいな話してて、店主がブヂギレてきたら、
いや、一般的なラーメン全体の中には
まずいラーメンもあるよね?って話しです。
みたいな論点すり替えだろw

93 ::2021/07/18(日) 08:59:12.14 ID:wMe33/Jk0.net

>>1
終わった人みたいな主張の仕方だな
終わったなひろゆきは

95 ::2021/07/18(日) 09:02:17.96 ID:XDFOGcri0.net

あすぺか。

137 ::2021/07/18(日) 11:25:48.62 ID:Ki6F3RzN0.net

凶悪犯罪者が罪を逃れるために精神異常を詐称する事例が有るが

その際にニセは「自分は狂っている」と主張するが
真の狂人は「自分以外が狂っている」と主張するらしいな

124 ::2021/07/18(日) 10:23:27.40 ID:bWB1Y++g0.net

完全にお空青い状態じゃないですかw

39 ::2021/07/18(日) 07:55:12.28 ID:CZ62ipAD0.net

>>31
今年の二大絶対謝らない論点ずらしマン

12 ::2021/07/18(日) 07:12:56.40 ID:GKgC10NI0.net

話題そらしで辞書で調べたから間違いないとの言い訳はみっともないな

142 ::2021/07/18(日) 11:47:14.93 ID:xVqm5piT0.net

コイツマジで何言ってんだ
だからいじめの文脈だろうがよ

26 ::2021/07/18(日) 07:29:43.72 ID:J2+W4b4K0.net

差別じゃないと擁護したのが始まり
フランス人に差別認定された
F爺を勉強不足と罵って返り討ちに合う
こんだけ論破されてるのに、矛先を俺らに変更して単語の話をしてたと過去を改竄しての勝利宣言
チョンのDNAはほんと糞だわ

108 ::2021/07/18(日) 09:26:42.94 ID:J5SQsJK20.net

口論と違って、言った言わないは通用しないだろ、マジで本当に頭腐ってっんじゃねぇの?
ログに全部残ってんだから
掘り返されたら、自ら恥を晒すクソ間抜けになるんだが
賠償金払えやゴミクズ

31 ::2021/07/18(日) 07:40:08.01 ID:LoU4T0i30.net

伊是名姫みたいになってきたww

102 ::2021/07/18(日) 09:13:16.23 ID:9SMp6Qgd0.net

そもそもフランス自体であの内容が日本人に対する差別だと問題になって
そのニュースが日本に流れてきたのに
日本人はフランス語がわかってないと言われてもなぁ

76 ::2021/07/18(日) 08:29:36.47 ID:GNDH1meU0.net

朝鮮人の様な動くゴールポストでもあるし…
飯塚の様に頑迷に自分の非を認めない…

どうしようも無いねー

20 ::2021/07/18(日) 07:24:10.47 ID:MVVH/Mpr0.net

みんなが選手の話をしてるのに何故突然別の話を始めるんだよ

129 ::2021/07/18(日) 11:00:35.20 ID:g/N5zEJh0.net

誰でも使う言葉なら人種差別にならないなら
チョンをキモい顔、黒人を汚い人種と言っても差別にならんが

94 ::2021/07/18(日) 09:00:55.97 ID:aNfxkWxF0.net

>>1
論点ズラすなよ…
情けない奴やな

109 ::2021/07/18(日) 09:29:05.50 ID:WNNHfwe30.net

単語の使い方を否定されてなかったっけ

24 ::2021/07/18(日) 07:28:56.16 ID:SQz3hycq0.net

マイナー言語の研究者って仏語や独語を道具として使ってるからね
日本語の文献なんて皆無で英語でも足りない世界
フランス語勉強中で英語で生活してるような奴とは次元が2つくらい違う

8 ::2021/07/18(日) 07:10:37.96 ID:8ql2CCD30.net

嫁がブス

149 ::2021/07/18(日) 12:07:00.88 ID:z4GOIa440.net

ひろゆきがそう思うんならそうなんだろう …
ひろゆきん中ではな

47 ::2021/07/18(日) 07:59:47.44 ID:KHFDUP6n0.net

全然、煽り耐性ないにえ

164 ::2021/07/18(日) 15:05:45.50 ID:ulb4f/Gu0.net

いきなり単語の使い方に論点ずらしてきたね
こいつは言語学者でもないんだから
単語の使い方なんて語れるスキルはない訳でしょ
調子に乗りすぎたな
自分の発言には日本の馬鹿な若者は追従してくれるとでも思ったか
そんなに馬鹿でもないんだぜ

115 ::2021/07/18(日) 09:34:09.73 ID:ioaTfUvv0.net

単語の意味に拘るっつーことは「文化的に単語の意味はこうだから(必ずしも本人は乏しめる意味で使ったわけではない)」」というのが主張だろ?
つまりポイントは「本人の意図」に帰結する
で本人は侮蔑の意味で使ってるのは確定してるわけだから結局は主張も間違えてるんだよ
ひろゆきって辞書引用するだけでロジカルシンキングが出来てない典型的なアホの子なんだよな

82 ::2021/07/18(日) 08:40:56.26 ID:0Lpc/ca20.net

差別かどうかが論点だったのにそこで議論したら負けそうになったから単語の意味の話にすり替えただけじゃん

86 ::2021/07/18(日) 08:42:49.97 ID:VCOshFJw0.net

さすが議論屋

楽しんでる感あふれてる

72 ::2021/07/18(日) 08:26:17.99 ID:HD/ZZs+h0.net

フランス語わからない人々がフランス人達の説明を聞いて判定してるんですけど

144 ::2021/07/18(日) 11:51:07.77 ID:ci6kTzFL0.net

ひろゆきは早く通訳連れて病院行って診察してもらわないとな

144 ::2021/07/18(日) 11:51:07.77 ID:ci6kTzFL0.net

ひろゆきは早く通訳連れて病院行って診察してもらわないとな

179 ::2021/07/18(日) 22:27:33.74 ID:AldDuxLw0.net

それじゃあなたただのバカじゃないですか
会話できないんじゃひでえ欠陥言語言われても仕方ないよね

178 ::2021/07/18(日) 22:11:40.14 ID:seSi8JlR0.net

この人、見てると痛々しい
まんま5ちゃんの民じゃん

68 ::2021/07/18(日) 08:23:17.23 ID:UlVcWA0i0.net

西村の主張

[スタート地点] 単語の使い方の話
[ゴール地点]  F爺の説明は正しいか

西村のよく使う戦法だな

ビートたけしのTVタックルで
東京五輪の出場選手のワクチン接種をどうするかって議論の時に
西村が「優先順位が決まっていて、今から五輪選手を優先することはできない!だから無理!」みたいなことを主張するから
春日良一(元JOC参事)に「五輪出場選手のワクチン接種を優先する国もあります」って具体例を挙げたら
西村は論破されて何も言えなくなったので
「世界に何か国あると思っているんですか!答えろ!何か国だ!」って小学生クイズを始めた。

こういう議論なのに
[スタート地点] 東京五輪の出場選手のワクチン接種をどうするか
[ゴール地点]  現実的な問題解決案の提示

西村は勝手に議題を変更して自分が勝つルールにする
[スタート地点] 世界に何か国ある
[ゴール地点]  春日良一が正しく答えられなければ俺の勝ち

71 ::2021/07/18(日) 08:26:11.18 ID:L/abQdbu0.net

残された次の一手は後釣り宣言くらい

5 ::2021/07/18(日) 07:09:53.93 ID:ecB0ndnt0.net

仮にそうだとしても文脈での話ししてた所に単語ではーとか横槍入れる辞典でお前が間違ってるよな

73 ::2021/07/18(日) 08:26:45.49 ID:g/gt1rjK0.net

ヒゲの才能が無いやつがヒゲを伸ばすとチン毛みたいになる

145 ::2021/07/18(日) 11:53:51.24 ID:9b98ijj20.net

俺は屁理屈王になる!

169 ::2021/07/18(日) 15:15:47.48 ID:GiFppTNN0.net

単語は読めるけど文章が読めないタイプの文盲ってことかな

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