1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:21:57.92 ID:pxRfUPrb0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
岐阜城バリアフリー化遠く 登山道幅狭く急な所も
https://www.gifu-np.co.jp/news/20180723/20180723-59777.html
名古屋市が進める名古屋城天守閣の木造復元事業を巡り、障害者団体がエレベーターの設置を求めて市と対立しているが、岐阜市の金華山山頂にある岐阜城も登山道は階段が続く上、城内にエレベーターはなく、車いすではたどり着けない。
登山道が急勾配であることや工事費が高額と見込まれることから、岐阜市はバリアフリー化に消極的で、市肢体不自由児者父母の会の安藤光昭会長は「市を代表する岐阜城を障害者も近くで見たい。市には障害者のことも気にしてもらい検討してほしい」と話している。
平城の名古屋城に対し、岐阜城は標高３００メートル以上の山頂に建つ山城。麓からはロープウエーを使用すれば車いす利用者でも山頂近くまで行けるが、山頂駅から城まで約３００メートルの登山道には階段が続き、城にたどり着けない。
山頂部のバリアフリー化を巡っては過去にも何度か声が上がり、２０００年には市議会で取り上げられた。市は登山道の幅が狭く、急な所もあるため困難との認識を示している。
地元財界が動いたこともあった。一昨年、織田信長の岐阜入城４５０年の節目を前に、エスカレーターの設置やトンネルを掘ってエレベーターで天守へ行く方法などを提案。だが工事費の試算額は１８億〜２５億円と高額で、現在は検討もされていないという。
城までの登山道周辺では、今秋から新たな発掘調査が始まる。市教育委員会社会教育課は「発掘作業を多くの人に見てもらいたい。バリアフリー化は大事なこと」と理解を示すが、岐阜城跡は国史跡のため登山道の変更には文化庁の許可が必要といい、課題は多い。
城は４階建て。現在、耐震診断が行われており、今後改修など整備方針が検討される。城には階段しかなく、市はバリアフリー化について「検討するなら多くの関係者と、山麓のロープウエーに乗るところからトータルで考えないといけない」（城を管理する市観光コンベンション課）と慎重な姿勢だ。
名古屋城へのエレベーター設置を求める市民団体の近藤佑次共同代表は「高齢者も増え、障害者だけの話ではない。岐阜市は当事者から話を聞くなどして改善するべき。文化財にすべての人がアクセスできる流れができれば」と話している。
192 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/26(木) 11:55:19.94 ID:+aiT0HUH0.net
一番のランドマークに消えない爪痕を遺したい
不具です
143 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 07:17:55.87 ID:+p2RDeK70.net
岐阜城と彦根城は登れないだろ
107 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 00:59:47.07 ID:j9x9GdwL0.net
障害者団体から金出せ
バリアフリー化に伴うイニシャルコストにランニングコスト全部な
54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 21:08:32.39 ID:iNH8UV8v0.net
ガイジパワーで屋久杉まで歩く歩道作れよ
52 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 21:06:13.06 ID:pxRfUPrb0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>48
厳冬期の鬼スラにもリフトをつけよう
12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:29:46.31 ID:flpma67r0.net
信長公がひとこと↓
24 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:37:26.76 ID:n2wuvTEe0.net
建設中のダムが決壊、数百人が行方不明に ラオス
1時間前
https://www.bbc.com/japanese/44937559
178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/26(木) 07:44:01.96 ID:AUdyPaXw0.net
施しを受けてる側が強くなると社会がおかしくなる。世界はお前ら中心に回っているのではない。
218 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 16:26:48.32 ID:+y+yKWKB0.net
リベラル派の皆様、心あらば背負子で担いであげてください。想い出深いものになるでしょう。
まず強力伝（新田次郎）をよんでからネ
133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 06:30:42.75 ID:AXGsRt0L0.net
障害者用に障害名古屋城も作ればいいよ
資金は障害者持ちでな
195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/26(木) 12:54:05.40 ID:R1jmDcuN0.net
復元だぞ
ごねすぎ
184 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/26(木) 08:02:42.40 ID:Givm6H8S0.net
>>182
悪くないと思うけど、障害者サイドが車椅子を降りるのを断固として拒否している(結局エレベーター一択)
名古屋市は理屈で、障害者は感情で話をしている感があり、妥協点がない
75 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 22:17:48.15 ID:iBGq9yuu0.net
大阪にも似たような障害者いたな。駅にエレベーター付けろとクレームという恫喝しまくって本当に作らせてたわ。
63 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 21:21:29.84 ID:NtgTQFZq0.net
岐阜城はロープウェイ降りた後でも結構登る
でも濃尾平野すべて見渡せる景色を見ると ちょっとだけ信長の気分になれる
136 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 06:31:14.17 ID:l7aUmavi0.net
>>127
隣町の復元した城なんて本当は天守閣が無かったけど
勢いで天守閣を造っちゃったからな・・・
60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 21:18:02.80 ID:Dn0vAdNi0.net
>>58
急で、階段の一段ごとがかなり高いから足が疲れるんだよな
年寄りとかよくてっぺんまで登ってると思うわ
40 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:46:46.53 ID:1EchYVUJ0.net
市役所に群がるなカタワ
85 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 23:07:08.85 ID:4gxUpBxd0.net
車椅子側がこうなりゃいい 
他人にどうこう求めるより、己の可能性を求めた方がより良い未来が待ってるぞ
189 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/26(木) 11:51:15.65 ID:0Im4x9yl0.net
139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 06:59:37.14 ID:jkmwgNU80.net
カタワの次はLGBT用のトイレがぁぁぁーとか出てくるんだろ？
もう全部無視しろよ
190 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/26(木) 11:52:10.91 ID:0Im4x9yl0.net
障害者と団体は違う
76 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 22:22:21.05 ID:hgYtLkLh0.net
なあに簡単だよ
現代の技術を駆使した新しい天守閣を新たな地に造ればいい
当然バリアフリーのな
鉄筋どころかチタンカーボン、プラスチック使って当時の武士が腰を抜かすような攻守最強の城を建てるのだ
163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 15:08:44.65 ID:FTJ2S8Nt0.net
城が入りやすい構造なわけねーだろうに
172 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 21:15:51.11 ID:b+9Dz4RC0.net
>>164
どうせ入場料に障害者割引がつくから、それくらいならエレベーター代は実質無料。
34 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:41:18.78 ID:TkVn4eEo0.net
>>9
たしかに
7 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:26:56.31 ID:pxRfUPrb0.net
松本城の対応
http://www.matsumoto-castle.jp/faq
天守には車椅子で入ることができますか。
松本城天守は戦国時代後期に建築された現存天守であるため、バリアフリー化等の改修は一切されておりません。天守内で車椅子を使用することができないため、入ることはできません。
3 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:24:16.63 ID:pxRfUPrb0.net
彦根城
車椅子をご利用の方へ
[2016年11月9日]
http://www.city.hikone.shiga.jp/0000009218.html
彦根城は、江戸時代初期の平山城で、標高約130m程の山に築かれていることから、城内には坂や階段（石段）が非常に多くあります。
城内の移動、特に、国宝・天守や国重要文化財の櫓などの主だった現存建造物は、山の上部に集中していることから、それらの建造物を観覧していただくには、山を登っていただく必要がありますが、
築城当時の面影を現代に伝えるため、山を登り降りするためのエレベーターやスロープなどを設置といったバリアフリー化は行っておりません。そのため、残念ですが、車椅子をご利用の方が単独で国宝・天守などを山を登って見学することはできません
193 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/26(木) 11:55:59.40 ID:jpVqG3Si0.net
岐阜城の石垣はヤベーからそれどころじゃないわなｗ
42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:48:58.58 ID:QZT9lrQ/0.net
自分が破城槌と思えば楽しめるよな
92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 23:38:45.83 ID:kYK8jXHQ0.net
カタワってなんでそんなに城が好きなの？
模型でも作ってろよ
135 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 06:31:10.48 ID:V3Y8x2+w0.net
ここまでくると、ただの文化財破壊者に見えてきた。
62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 21:18:46.78 ID:Y2kH9ujD0.net
本来自然界ではカタワの存在など許されないのに、健常者の好意、援助があって人間のみに許されているんだから、これ以上健常者に迷惑をかけるな。
127 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 03:08:20.19 ID:dUloxCua0.net
>>123
城って言っても所詮は復元なんだし、観光展望台と本質的には変わらないよ
バッチリ耐震補強して現代の技術で建てることは竹中工務店の計画書にも書いてあること
河村はその辺りのことをうまくぼやかして、当時の技術で完全木造復元なんてうたって人を呼ぼうとしてるけどね
59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 21:13:15.51 ID:A2uD+CMi0.net
建物を芯で捉え、荷重をかける事によって成り立つ一本足打法は門外不出なのだよ
鳥居のメカニズムを解明出来なければ日本建築は学者でも分からない
大林組が施行したのがあっさり倒壊
倒壊笑
119 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 02:16:09.55 ID:nVMxoPz90.net
じゃあ俺も宇宙に行きたいから宇宙まで行けるように整備しろよ
111 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 01:42:38.33 ID:+ekv8P+O0.net
かたわの乱
103 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 00:46:15.74 ID:CGezjjSs0.net
カタワ城をつくればいいじゃん。車イスを使用しないと天守閣へいけない
あと奴隷城。みんな片足に10の重りを着けないといけない
102 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 00:40:39.18 ID:cWdOK61m0.net
どうでもいいような新築と価値のある遺構を同レベルで比較するな馬鹿たれ
145 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 07:40:38.55 ID:pdCNtbse0.net
復元じゃ無いならやめた方がいい。
木造の娯楽施設作る必要を感じない。
53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 21:06:33.59 ID:Qmd/gqq40.net
名古屋城を本気で再建したら心臓止まるんだろうな
神社仏閣の図面があって、再現はいつでも出来る
気が向いた時にな
31 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:40:25.36 ID:O6V5DKn60.net
公然とパンツ見れるからエレベーターいらん
158 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 13:18:18.23 ID:6IgDkuvZ0.net
>>157 それで生活の糧を得ていたりするからね、つまり仕事やプロやから
けど城って責められにくい難攻不落に作ってあるもんだろ？バリアフリーじゃ駄目じゃん
113 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 01:49:58.36 ID:fvCRyQDpO.net
名古屋城にエレベータつけて欲しい訳じゃない
障害を盾に無理難題をふっかけたいだけ
126 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 03:01:45.30 ID:5ZK42vx10.net
>>17
エレベーター付けるなら、立て替える必要が無いもんな
そもそも今の名古屋城に障害者はどの位の頻度で通ってるんだ？
最低でも月に2回くらい来てから言え
13 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:30:29.84 ID:lf42bTIO0.net
おんぶ屋さん開業するか
140 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 07:01:57.13 ID:2gMxsz2c0.net
今のエレベーター付き名古屋城も最上階までエレベーターでは行けない
204 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 11:44:37.55 ID:W3qug8zG0.net
カタワはテレビ塔でも登ってろ
56 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 21:09:55.43 ID:luzuRxkn0.net
>>9
そもそも城って進入しづらい
むしろバリアフルなものなのにな
137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 06:35:10.95 ID:VtgtY7Va0.net
>>125
常にいつもと同じ物事でないと気が済まないって
もうわがままってよりも頭の障害だな
城じゃなくて病院登らないと
112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 01:45:38.23 ID:PdHrEvpU0.net
設備の金がどこから出ると思ってるんだよ
自分たちは社会の恩恵を受けるだけで、全然社会に奉仕してないじゃん。マジで人間の屑だと思う。
173 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 23:37:02.35 ID:mmwYjrRU0.net
ところで江戸城再建ってどうなってんの？
118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 02:07:41.99 ID:nK+aEaZU0.net
のりこえねっとの人がおんぶして登れよ
4 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:26:20.57 ID:fSHMBeMN0.net
既存の城をバリアフリーとはだれも言わないだろ
あくまで新しく作るから言っているだけで
既存の城まで行ったら猛反発されるからな
68 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 21:43:15.87 ID:l8lGhHP/0.net
未だに障害者手帳持ってない下民はネトウヨだからなw
ネトウヨは俺らの為に働けよw
32 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:40:34.82 ID:TkVn4eEo0.net
どうせ行かないんだからいいじゃん
17 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:31:39.02 ID:rE6TZLf30.net
せっかくの再現のチャンスなのにな。
エレベーター一つで、全部が無価値になる。
6 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:26:51.05 ID:GCUSo+210.net
富士山にもエレベーター付けろよ
91 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 23:24:44.87 ID:WiE5/L0P0.net
だから言ってる奴なんざほぼいないだろ
本当に一部のゴミに踊らされやすいバカ多いな
206 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 11:57:03.10 ID:MGhTlZY30.net
なんでもかんでも思い通りになって当然、という考え方てどこから来たんだろ
元々の日本にあったとは思えないけど
10 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:28:49.39 ID:iZnS03xU0.net
4脚歩行式の車椅子とか人を運べるドローンとかを開発した方が速いんじゃない？
99 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 00:31:24.54 ID:1SHMwQqB0.net
Z武が生きバイブと発覚してて良かったよな
あいつが調子乗って出てきたら、ゴリ押ししまくってたろうし。
134 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 06:30:43.65 ID:ypUW1O8J0.net
岡崎城の場合
これも復元天守閣
Ｑ５ バリアフリー対応していますか
申し訳ございませんが、バリアフリー対応していません。また、エレベータも設置してありません。階段（７９段）のみとなります。
215 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/27(金) 15:58:15.59 ID:HF+OFA/kO.net
地元に現存天守閣アるけど…階段は急峻な上に…長年の歳月で角が完全にすり減ってツルツルだよ！
でも『バリアフリーにしろ』なんて声は聞いたこと無いな…
115 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 01:53:12.31 ID:/OlpHEb60.net
日本列島公園にエレベータ付きの名古屋城作ればええやん
22 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:36:33.50 ID:EPkn/+Gi0.net
こんなクレーマーどもの話を一応聞いてやってるだけでも名古屋は大したもんだよ
それより石垣の方は大丈夫か？
122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/25(水) 02:35:55.57 ID:dUloxCua0.net
既に存在してる建造物と、この時代に復元する名古屋城を比べるのは違うだろ
市が主体となって税金使って復元する以上は、バリアフリー化すべきだと思うぞ
そもそも消防法とか耐震補強とか考えたら完全に当時を再現した木造復元なんて不可能なんだから
大阪城みたいに城のど真ん中に堂々とエレベ−ターつけてやれば良いんだよ
96 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 23:58:53.58 ID:1aYOKCSF0.net
>>44
この前30年ぶりに行ったけどあんなに急だったんだな
お年寄りが上ってたけど見ていて怖かった
25 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 20:37:28.53 ID:OZe8vN0K0.net
>>7
竹田城にもエレベーター付けろと言ってほしいな
57 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/24(火) 21:10:40.50 ID:lxqBkLd+0.net
主張はいろいろあっていいが、品のないいかにもなスレタイだな。
183 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/26(木) 07:59:21.73 ID:k2TaiYwe0.net
史実に忠実に・・・便所は？