1 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:39:56.19 ID:/2+4fzIW0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/premium/8114876.gif
ハンディを持つ人が使う多機能トイレの利用方法が混乱している。
車いす利用者向けに広がったが、その後、高齢者や乳幼児連れなどにも拡大しているためだ。
「だれでも」「みんなの」など名称が曖昧で、健常者の利用が減らないことも混乱に拍車を掛ける。
2020年の東京五輪・パラリンピックを前に整備が進む「だれでもトイレ」、一体誰のものなのだろう。
■あなたがなぜ？見かけで判断できず
「だれでもトイレ」の利用が増えた結果、車いすに乗る人が待たされることもある
東京・浅草の商業ビルでこんな光景に出くわした。
「もう20分も待っているんだけど」と漏らす車いすの男性。目の前の多機能トイレには車いすのほか、高齢者、オストメイト（人工肛門利用者）、ベビーカーなどの図記号（ピクトグラム）が並んでいる。
催促のノックから5分、ようやくドアが開いた。出てきたのは30代とおぼしき女性。待ちくたびれた男性に言葉もかけず、足早に立ち去った。
■密室ゆえに疑心暗鬼の不満たまる
障害者用トイレの本格整備が始まったのは1994年のハートビル法にさかのぼる。回転に広さが必要な車いす専用が先行。
2000年の交通バリアフリー法以降は「オストメイト、乳幼児連れなどに対応する多機能なトイレを目指すようになった」とバリアフリー設計に詳しい高橋儀平・東洋大学教授は解説する。
最新の多機能トイレにはオストメイト設備や介護用の折り畳みベッド、ベビーチェアなど盛りだくさんだ。
最近は車いすの高齢者を家族が介助するなど、「異性同士で使う男女共用の機能も加わってきた」（同）。男女共用が多いので、性的少数者（LGBT）が使うこともある。
現場の混乱は、多様な利用者を一手に引き受けた結果でもある。
追加導入された装置が邪魔になり「本来の車いす利用者が使いづらくなった」（齋藤理事長）との声も。
「だれでもトイレ」に健常者 必要な人にしわ寄せも
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180720-00000003-nikkeisty-bus_all
430 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 21:34:07.56 ID:kuccO5uU0.net
全部埋まってちっとも出てくる気配が無い時の利用は許してくれ
390 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 19:05:09.89 ID:uH5/C7JX0.net
>>379
ほんこれ。
424 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 21:04:46.34 ID:IiWuyBL50.net
普通に身体障害者用トイレって書いときゃいいだろ
そうすりゃ黙ってたって身体と頭がまともな人間は遠慮するんだから
誰に配慮してるのか知らんがもはや言葉の機能を失ってるな
86 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:57:40.61 ID:UKmN3fgv0.net
バリアフリートイレとかでいいんじゃねーの
誰でもなのに使う人選んじゃ駄目だろ
437 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 21:57:16.64 ID:DfZeP1MW0.net
>>6
人間は使わないでください、くらい書かないと効果ないよ。
178 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 13:39:05.73 ID:0rG6C5wi0.net
普通のトイレは使えなくて選択肢が限られてるんだから健常者が長時間使ってたらウザイのはわかる
ノックをすぐした方がいい 待ってる人がいるとわかってたら早めに済ますだろうから
30代のおばさんもノックされてから5分で出てるから待たせたのは5分だと思ってるぞ
21 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:43:32.19 ID:C4gU5au40.net
障害者も待つくらいしろよ
自分のために余計な金使って設備整えてもらってて
なのぬ並ぶの嫌だってか
182 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 13:44:42.34 ID:5bGULeg60.net
プリウスなら誰でも駐車スペースに止められるし
163 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 13:30:36.56 ID:AexsQZyb0.net
>>144
車椅子は障害者ヒエラルキーの頂点なんだろうな。
92 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:59:56.20 ID:EezwCRYA0.net
体が健常でこういうトイレ使える神経の奴は知的障害者なんやろ
知的障害者用トイレも必要やな
53 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:50:20.55 ID:QQVTtYqp0.net
だれでも、には健常者は入れないのか差別だな
健常者だって体調の悪い人も病み上がりの人もいるだろうに
障害者は特別扱いされたいのか、健常者と同じようにしたいのかどちらなんだよ
299 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 16:12:14.57 ID:77YxASGC0.net
誰でもトイレ
肉便器
47 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:48:40.70 ID:oE+Qqdk60.net
健常者が使うのは遠慮した方が良いけど、女性が出てきたって言ったって見た目じゃわからないニューハーフや女装とかの可能性もあるしな。
車椅子だからトイレは待たずに入れるってのも当たり前ではない気もする。
427 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 21:11:50.26 ID:6xBt3xsT0.net
折りたたみの松葉杖を車に1本積んでおく
133 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 13:16:44.24 ID:RYUNBZbJ0.net
ヾ､,.､,､.､rﾂ ｯッｼ、:’:’ r’:’ _,､-‘ﾞ_, や だ 帰 そ
,､,､,ﾐｯﾝ､,._ _,､-‘ﾞ_,､-‘ﾞ. っ れ. り ん
､ｨｯ ,:､ ﾞ”ゞ=ﾐ､‾.: _,､-‘ﾞ_,､-‘ﾞ __, て で 道 な
}; ヾ ﾞ’ {!li;:,. _,､-‘ﾞ_,､-‘ﾞ _,､-‘ﾞ,::|_| 来 も に わ
ゞｧ”ﾞぐ _,､-‘ﾞ_,､-‘ﾞ _,､-‘ﾞ,､-”” .|_ た ト あ け
,ﾍ:’_,､-‘ﾞ_,､-‘ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴ ””_|_| の. イ る で
└i’ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴ ””_|_ だ. レ
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ __.|_|_ に
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二二二二二二二`”ｰﾆ_”ｰ ､_ |⊥ |__
201 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 14:10:08.38 ID:fSNBBWRO0.net
20分、30分と個室から出てこないのはヤバすぎ
具合悪くなってる可能性もあるから駅員や店員に言った方いいぜ
田舎だとたまに男女が出て来るからな、最近は見回りで減っただろうけど
214 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 14:21:59.64 ID:E2DsVT2E0.net
>>211
腹痛に耐えながら漏らしそうな時はなりふり構ってられんよな
健常者も障害者も優先もないわそれどころじゃない
137 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 13:18:37.13 ID:UqiUQya00.net
都心の地下鉄には、普通のトイレが離れたところにしかなくて
誰でもトイレを使うしかないところが
結構あるんだよな
特に都営地下鉄
あれは健常者が使うのも仕方ない
62 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:51:53.31 ID:UR4Sxw2D0.net
スペシャルトイレとか言っとけよ
457 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 22:49:46.74 ID:VPtd7u5t0.net
>>439
S県H市のやよい軒か？
344 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 17:38:45.05 ID:vG+6cuMa0.net
車椅子マークついてても余裕で使うで
広い個室じゃないと落ち着かんのじゃ
375 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 18:33:59.64 ID:uCrL8wlr0.net
卑猥だなあ
164 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 13:31:30.04 ID:1GD5ICeQ0.net
>>45
あんたいいこと言うね。
まさしくその通り。
朝の駅トイレなんかディズニーランドよろしく並んでるからな。
障害者だから並びたくない、待ちたくないはおかしいよな
317 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 16:40:39.59 ID:mGjOCVUG0.net
しょうもない言葉狩りした結果だよこれは
289 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 15:53:13.93 ID:F0QHfjxs0.net
つか個室の大型トイレは時間制限付きの有料にすればいいじゃん
レシート発行して障害者とかは後から請求すればいい
他の人も気兼ねなく使えるし、本当に使いたければ金くらい出すだろ
394 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 19:11:42.10 ID:dQgBdW540.net
誰でもつってるだろ
369 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 18:25:42.62 ID:uH5/C7JX0.net
>>188
左翼がよくつかう作文に似てるな。
障害者で色々不便不憫な事があるけど、健常者は黙って俯いて全てを譲れてか？
シネよまじ
148 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 13:23:54.93 ID:VegZQ6II0.net
>>1
20分で漏らすなよ
323 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 16:58:37.03 ID:92RyGKfB0.net
そんな名前じゃ分からないだろアホか
障害者用でいいんだよ
404 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 19:55:13.76 ID:uSND6z9F0.net
催促すんな
病気でいろいろとかあるから長い時間はいってるんだろ
なんてずーずーしーんだ
434 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 21:50:32.40 ID:ZhTxv7c00.net
>>13
乳幼児連れの若妻が精神障害者とエンカウントするのか…
これは事件が起こるな
432 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 21:43:54.57 ID:sxbBlPpN0.net
ウンコしたいのは健常者も障害者も関係ねえだろ
ウンコもらした健常者って障害者以下に堕ちるだろ
185 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 13:49:17.81 ID:9liapXGI0.net
障害者の呼び方とか地位の保護を主張しすぎて、
障害者自身が自分の首絞めてるひとつの例だな
なにが「だれでもトイレ」だよ、バカみてぇ
266 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 15:29:28.71 ID:WJtSX84n0.net
漏らす車イスの人が優先 モルモン教徒が次
295 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 16:02:50.21 ID:xuEOaX1EO.net
バリアフリー
すなわち既存のトイレでは困る人らも利用しやすいわけだから正解だろ
312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 16:35:07.75 ID:01n02nnw0.net
>>188
嫁とか書いてるけどホントはお前のことなんだろ？
340 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 17:31:47.87 ID:67RIhgxc0.net
下痢の時点で健常じゃないから
余裕でヤレ
232 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 14:40:54.36 ID:kSUI1qOK0.net
うんこ漏れるからだよ
55 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:50:46.65 ID:wf44tTiQ0.net
だから待ってるセンサー付けろって
誰もこないと思ってスマホ見てるんだから
俺の事な
人感センサーで待ってる人が居たら室内で分かるようにするだけでスムーズになるから
326 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 17:02:17.12 ID:9oVeYUaF0.net
>>39
中は広々して出入りが楽だったよ
238 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 14:50:10.34 ID:O8786OWG0.net
障害者と思われるのが嫌だったってことだな
217 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 14:22:52.04 ID:o978Zu9e0.net
使ってるやつみかけると大体似たような雰囲気を持ってる
118 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 13:08:45.86 ID:deSEA5XC0.net
>>115
だから名称なんて何でもいいからちゃんと説明を書けって言ってんだよ
何わけわかんねぇ事言ってんだよお前は
272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 15:40:11.77 ID:VleLf3DW0.net
びっこだからよく使う
348 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 17:46:08.36 ID:WvGapYw80.net
知恵遅れとカタワ専用のトイレって名前にしたらいいんじゃね？
354 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 17:56:31.33 ID:LgMhuFnw0.net
>>352
身障者手帳は運転免許証みたいにICチップとか入ってないからシステム化は無理だろ。
345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 17:39:50.47 ID:ko60k9Jt0.net
>>6
これな。「だれでも」と標榜しておきながら実際は健常者差別
409 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 19:59:58.99 ID:L5tNKTkt0.net
もともと車椅子用のための幅広スペースの認識なんだが、普通のトイレに並んでる中空いてるのももったいないので漏れそうで待てない人は使えばいい、待てるやつは待て、という認識です。
81 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:55:44.50 ID:EezwCRYA0.net
>>20
着替えは更衣室でやれよ…
423 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 21:01:38.65 ID:E6HPcsV50.net
>>415
ちくしょうちくしょおおおお
262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 15:24:09.65 ID:ySDUSKn90.net
痔になってから便が出にくいので20分位掛かる
304 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 16:20:39.34 ID:g/Uj8ySq0.net
だって健常者用トイレより明らかに綺麗にされてるもん
流石に障碍者様のためとはいえあからさまやわ
257 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 15:16:31.49 ID:SybX0aXh0.net
誰でもなんて名前にしたら誰でも入るに決まってんだろ
バカかよ
330 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 17:10:52.09 ID:8aeJstX90.net
広いから激しめのオナニー捗るんだよな
378 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 18:41:30.03 ID:pFOM+KCx0.net
ウンコ座りできないから和式しかないときは利用してる
313 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 16:35:29.69 ID:MalhYVZi0.net
今でも便所飯はやってんのかな？
294 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 16:02:18.05 ID:E2DsVT2E0.net
そもそもトイレ混んでないようなところなら
ただの健常者が多目的トイレ使うことないしな
混んでるから仕方なく入るんであって
402 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 19:30:39.07 ID:cXNiSion0.net
>>392
キャリーバッグ持ちはほぼ障害者トイレ行くね。
284 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 15:49:42.99 ID:Ycucngl20.net
ウンコしたい時に空いてない時に使うけどダメなの？
399 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 19:24:30.50 ID:2puSdXNg0.net
普段から差別するなと大きな声で喚いてるんだから専用トイレなんか必要ないだろ
393 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 19:07:28.26 ID:tgMawKSi0.net
多機能トイレといまだに多目的トイレっていうやつがいるんだけど排泄行為以外になんの目的で使うんだよ
15 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:42:30.96 ID:SZkLZxpX0.net
いいね！
8 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 12:41:18.00 ID:ICREWREo0.net
頭が障害者もw
443 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 22:12:21.31 ID:wn84QfcM0.net
子供いるからたまに使ってるけど
人工肛門の人が洗浄で使ったかと思うと嫌だな
411 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 20:07:24.61 ID:im5uJMXE0.net
>>1
ニホンゴ ワカリマスカ？
245 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 15:04:18.81 ID:COvD2jUE0.net
障害者専用駐車区画すら見た目健常者の精神障害者が使ってるしな。
ナマポもそうだけど、本当に必要としてる人が使えないというのが多いな。
462 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 23:07:06.42 ID:1GD5ICeQ0.net
>>456
もう一つ付け加えると、あんた、「お互いに譲り合う気持ちが必要」て言ってる通り。そこはまさしく同意。しかし、最近、何度か体験してるけど、車椅子の一部の奴だとは思いたいが(俺が会った何人かは全てだったが)
エレベーターで優先して乗せて、ドア押さえてたりしても「有り難う」どころか会釈や「どうも」の一言すらなく、無人の荒野を行くかのごとくターミネーターのように通りすぎてく。
駅で電車待ちで並んでても、無言で先頭に割り込んできて無言で人の足を車椅子で踏みつけて人を押し退ける。
周りを見もしない。
平坦な歩道のど真ん中を一ミリも避けようとしないどころか、見もしないでモーゼの如く突き進む。
「お互いに譲り合う」て気持ちが無い
障害者様が大杉なんだよ。
401 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 19:30:20.07 ID:JajNu4Xu0.net
俺もすっかり忘れて使っちまったわ
このネーミングはダメだ
244 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 15:04:09.47 ID:EmoxaLPk0.net
身障者トイレって贅沢な作りになってるよな あれが車イスだけのものなら稼働率低すぎてもったいないような
181 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/20(金) 13:42:31.92 ID:/dsCIK7l0.net
＞「もう20分も待っているんだけど」と漏らす車いすの男性
漏らしちゃったのかよw
ちゃんと言葉をとかタメ息をとか入れないと紛らわしいわ