1 ： ：2018/07/10(火) 10:29:53.83 ID:HC2x/LJ90.net ?PLT(12345)
http://img.5ch.net/ico/monatya.gif
八九式、九五式、九七式・・・こう聞いただけで日本陸軍の戦車を思い浮かべる人は、かなりのマニアであろう。
戦史に残る戦艦や航空機の数々を生み出した旧日本軍にあって、米軍相手に苦戦を強いられた戦車は地味な存在だ。
貧弱な火砲、装甲など力不足の差は歴然としていたからだ。
作家の故司馬遼太郎さんは戦車兵として九七式中戦車に搭乗していた。戦車を「絶体絶命の密室」と表現、米軍の戦車から一撃を食らうと確実に死ぬ、と書いている。
そんな日本陸軍の戦車だが、本土決戦を覚悟して三式、四式、そして本格的な対戦車戦闘を考えて計画された五式と中戦車を計画したものの、戦局はすでに日本にとって不利に展開、終戦を迎えることとなった。
ただ戦後、世界に誇る性能を持った陸上自衛隊の戦車の国産開発につながったという開発力の土台となったことは、忘れてはならない。
今回も老舗軍事雑誌の「丸」編集部が所有する貴重な写真の中から、日本陸軍の戦車を厳選し、紹介する。
http://www.sankei.com/photo/story/news/180709/sty1807090005-n1.html 
150 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:40:15.40 ID:ntzUhMav0.net
>>144
日本戦車の最大のネックは火力
これは工夫ではどうにもならんからね
234 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 15:17:21.30 ID:7+MBU4ZU0.net
そりゃ歩兵支援戦車だからだろ
同時代同レベルの外国の戦車だってだいたい同じだ
54 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 11:05:20.35 ID:2uJc/XcP0.net
ガルパンスレか
331 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 21:45:24.69 ID:J7P7wMSo0.net
12.7mm機関銃で蜂の巣だろ
262 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 16:58:56.07 ID:utyeZM2k0.net
日本の最強戦車は鹵獲したM3
370 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 11:10:59.15 ID:1t1Z3rjT0.net
>>368
ちな、操縦席は15ミリ装甲なので95式の前面より厚いw
112 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:14:31.87 ID:H/SQmJuu0.net
>>109
行った
触った
フューリーに出てきたやつ
272 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 18:04:30.71 ID:2OxR7Drc0.net
>>269
当たりどころが悪ければこんなものか
259 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 16:48:04.23 ID:mdWE2qZf0.net
>>257
司馬さんの旧軍批判に関しては司馬さん自身が学徒兵であり実際にチハに乗っていた乗員でもあり
その実感を語ったものだから批難すべきじゃない
戦後のGHQ教育の洗礼で出来上がった田原総一朗あたりの世代の旧軍批判とは別個に扱うべきだ
309 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 18:54:09.33 ID:dz3K11V60.net
>>308
エーリッヒハルトマンもIL-2を落とすのに苦労してるやん
だからラジエター狙ったわけで
60 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 11:09:18.42 ID:WnPjqNKF0.net
米軍の機関銃弾の貫通力がかなりあるので半端な装甲では機関銃でぶち抜かれる
https://m.youtube.com/watch?v=RannDWsRxLk
287 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 18:20:21.42 ID:/uLqv4AM0.net
>>286
メッサーシュミット博士
「パイロットは前だけ向いて飛んでればいい。私の飛行機に追いつくものはいない」
367 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 10:58:19.09 ID:13WjqCA/0.net
>>204
天安門で鳴り響いてる
318 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 19:29:24.45 ID:WmEz8PHB0.net
今の戦車って、歩兵の武器で吹き飛ばせんの？
ジャベリンとかRPGで1発な感じ？
90 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 11:49:28.66 ID:H/SQmJuu0.net
346 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 07:29:27.91 ID:udwZ4eQk0.net
>>342
常温で引火するかどうかの違いは大きいだろ
軽油の引火点は40℃
要はそこまで常に熱せられる状況にならないと延焼しない
ガソリンの引火点は-40℃なんで、常温で一度火が着いたら手が付けられない
269 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 18:01:32.85 ID:2L2rcIVJ0.net
当たらなければ、どうという事は無い
381 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 12:44:00.52 ID:udwZ4eQk0.net
偵察装甲車だと考えれば特におかしくもないよな>九五式軽戦車
402 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 17:56:15.20 ID:p3FlVbPE0.net
>>401
あの戦闘描写は適当すぎて萎える
距離800で側面から奇襲されたらM4一個小隊なんか全滅だわ
あれ真っ先に先頭車両を撃たないのからしておかしい
424 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 09:48:10.84 ID:8mcGsXGK0.net
>>413
相模原に三菱の工場あるね
そこで直したのか
12 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 10:37:11.55 ID:cWoiS8Od0.net
性能もそうだが、有名なチハですら数が足りてなかったってのも結構衝撃的
97 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 11:54:06.19 ID:H/SQmJuu0.net
>>94
自動小銃みたいに大量の弾を浪費する兵器を運用できる兵站があるわけないだろ
一撃必中じゃ
241 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 15:33:43.33 ID:A9sUDC9T0.net
>>64
オイ車は懐に飛び込まれてもSUMO fighterとして優秀。
遠距離、中距離、近距離、隙がないよね(錯乱
261 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 16:53:56.39 ID:mdWE2qZf0.net
>>254
須見さん自身も了承していたのだがその後参謀本部の生き残りとの対談が雑誌に載った
司馬さんは紳士だからその参謀にも礼儀正しく対応していたら須見さんから連絡が入った
須見さんは参謀を憎悪し抜いていて悪魔共と呼んでいた
その悪魔共の生き残りと親しく対談するとな何事だ、もうあんたも信用しない、と宣言し司馬さん自身も
絶交宣言をされてしまい小説化が流れた、残念な結末だった。
406 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 18:00:14.60 ID:X/TW+HDH0.net
>>404
すぐに調子悪くなって修理が大変なところとか
51 ：.：2018/07/10(火) 11:04:08.78 ID:AOX0ynZ0.net
■韓国軍がベトナム民間人にやったこと 
■日本軍 慰安婦 
179 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:54:09.20 ID:3W35kCf40.net
>>125
そして供与元の米軍から「M4じゃドイツ戦車に勝てないからファイヤフライ貸して」と言われたという
まぁイギリス戦車はセンチュリオンできるまで迷走しっぱなしだったからな
230 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 14:58:15.08 ID:EaQowfnA0.net
Ｍ4祈祷師は数でむりやり押し込む戦法で善戦してただけで、ナチス重戦車に対しては圧倒的に弱いよね
でも、九七式はもっとショボかったんだけど
Ｍ2重機に負ける戦車って・・・
でも、あくまで歩兵戦闘車のカテゴリですからｗ
186 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:56:46.68 ID:WnPjqNKF0.net
>>179
重火器は未だにイタリアのベレッタやオットメラーラを米軍が採用するぐらい欧州にノウハウがあるようで
409 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 18:10:48.01 ID:dbaGf1ny0.net
>>400
ペリリュー島に配備されてた戦車は、天野隊の17両です
飛行場の攻防作戦に投入されて玉砕したはず。
今も破壊された九五式戦車が現地に残されていますので、訪れてみてはいかがでしょうか。
249 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 16:16:59.89 ID:LsVzl7Ap0.net
錦戦車
366 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 10:37:14.65 ID:tdmIFM5p0.net
穴が空いてるだけの様に見えるけど中の人は木端微塵なんだろうな 
219 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 14:12:04.27 ID:H/SQmJuu0.net
>>212
意外にも音速雷撃隊
戦闘機はまだ互角に戦える
でも戦車は〜
430 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 15:21:19.21 ID:gXe14ynj0.net
>>317
いくらでも戦車や自走砲があるのになんでそんな危険なことをする必要があるw
近づく前に撃破されるだろ
チハ改でも600メートルならシャーマンの正面を抜けるけどチハつえええええええとはならないだろ。
チハの弱さを強調したいが為に思考がおかしくなってる
407 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 18:01:08.88 ID:p3FlVbPE0.net
>>404
パヤヲが死んだら片渕にアニメ化させよう
303 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 18:39:45.38 ID:dz3K11V60.net
>>301
そりゃ深い角度で正確に当たればだろ
モノコックの装甲厚が6〜8mmあるので後ろから撃っても角度が浅いと弾く
だから空飛ぶトーチカなわけで落とすためにラジエター狙う必要があったんだろ
203 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 13:28:17.53 ID:XSr1L2NI0.net
>>199
すぐインパールを持ち出すからｗ
戦後、牟田口がコボシてたぞ
俺の悪口ばっかりでイヤになるってｗ
英軍の将官が書いた本に、日本軍のインパール進行で冷や汗をかいたとあるのを見つけて生涯の誇りにしていたそうだ
278 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 18:12:14.11 ID:WnPjqNKF0.net
>>265
九五式は中国の使うモーゼルに貫通されたらしいよ。
リンク張れないけど戦車研究室というサイトの情報によると
223 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 14:32:19.62 ID:DFO7/25q0.net
チハたん∩（・ω・）∩ばんじゃーい
297 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 18:33:16.64 ID:Ghk05uD/0.net
>>293
９７式中戦車は全周どこから撃たれても小銃弾なんて貫通しないわ。
95式軽戦車で薄いところに至近距離からモーゼル喰らったら貫通した例があるって話はあるが
軽戦車だぞ？
296 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 18:33:11.63 ID:fa4MN2aL0.net
>>285
と言う事は突撃砲界1の名機と言われる3突は既にあったワケか。ドイツ怖！
312 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 19:00:55.20 ID:xJS0oOVG0.net
>>309
ちな、ルーデル閣下はタイヤがつくほどの高度を飛んだんで、上から狙いづらく、後部銃座が撃ちたい放題だったそうな。
195 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 13:03:47.53 ID:WnPjqNKF0.net
>>191
モスキートは毎度繰り返しの戦略爆撃ではなく、奇襲的な爆撃作戦で活躍した印象
196 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 13:03:55.16 ID:yAPw1Ac00.net
鉄の棺桶がなんだって？
139 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:37:09.65 ID:5AO+42Qc0.net
>>2
ザ・コクピット乙
38 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 10:55:47.18 ID:xfTmU5Ef0.net
よく知らんのだが西絹代が好きだ
243 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 15:55:16.51 ID:/uLqv4AM0.net
>>242
10はあるんだっけ？
前世代の90は無いだろ
あとアメのM1も
147 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:39:27.78 ID:HbR/1/0U0.net
だから日本の戦車は重歩兵なんだってば
286 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 18:19:35.72 ID:2RMM3I2h0.net
ゼロ戦もそうだけど当たらなければどうと言うことはない
人を人と思ってない設計思想
210 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 13:41:44.09 ID:oORj9v3q0.net
>>166
こち亀ってほんと最高の漫画だな
337 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 00:05:51.34 ID:3YvJA6LN0.net
>>88
受け止める・・・粘り強い・・・
まるでプロレスラーだな
418 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/12(木) 00:47:04.99 ID:7TAmT+vY0.net
>>414
イスラエルでも支援車両に改修されてるのは
センチュリオンやT54/55ばっかだしな〜
M48、60系は地雷耐性が微妙らしい
290 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 18:25:27.99 ID:tPPeUuM40.net
>>286
貧弱なエンジンしかないから軽くする為に諸々犠牲にしただけですよ
156 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:43:19.84 ID:H/SQmJuu0.net
>>150
大口径の成形炸薬弾でしのぐしかないな
101 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:04:03.37 ID:gQgkcF9O0.net
>>4
八九式は中戦車だし
59 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 11:08:32.55 ID:i3p2/x4t0.net
チハタン学園スレ
336 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 23:33:31.50 ID:TLBuacan0.net
>>335
だから小火器に撃たれる前に陣地を砲で潰すんだろ
42 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 10:58:08.00 ID:g++1vsNb0.net
鉄はみんな軍艦作るのに回して
戦車作る鉄が足らなかったんだよｗ
199 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 13:14:14.83 ID:kZOi+Mjh0.net
>>105
実戦で何の役にも立たない物に金と物資を使って、運搬だけで死者まで出して前線運ぶという愚行をさせて謝らないってのは、
インパールの
122 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:20:22.12 ID:dF/vA9vu0.net
>>113
改修する余地がないから仕方がない
強力な戦車砲もエンジンもなかったから
162 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:45:40.94 ID:3I0emwQ10.net
【死刑ブーメランが安倍に刺さる】 オウム麻原彰晃 ＜刑死←2018→復活?＞ 世界教師 マ１トレーヤ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531186354/l50
安倍信三はユダ
131 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:29:39.22 ID:WnPjqNKF0.net
零戦の成功で、無茶な要求も反論する技術者ぶんなぐって言うこときかせれば実現出来るという軍の風潮
165 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 12:46:52.02 ID:vpOFCNJO0.net
>>150
補う為に夕弾開発されたがね
239 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 15:22:58.06 ID:/uLqv4AM0.net
>>234
日本製兵器の共通点は拡張性のなさ
3号、4号は様々なバリエーション展開されたし航空機もしかり
だけど日本の戦車も航空機も設計が最初からカツカツで性能向上が図れない
82 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 11:32:55.90 ID:r3NRUgil0.net
本土決戦のために温存しといた兵器を使っとけば、、
50 ：!omikuji：2018/07/10(火) 11:03:58.02 ID:MtFiQU1f0.net
>>32完全同意
198 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/10(火) 13:14:11.67 ID:WnPjqNKF0.net
>>197
米軍の爆撃機は防弾自慢。
B-17はボコボコに撃たれても撃墜されない空の要塞を自称。
坂井三郎さんによるとB-17が撃墜されたのを見た事があり、米軍の嘘じゃね?疑惑あり
350 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 08:30:08.67 ID:vXeRY6gq0.net
>>333>>334
今の機関砲なら行ける
湾岸戦争ではブラッドレーの25mmでT-55を撃破例があった
が、射程は短いので積極的にやるものでもないだろうけど
345 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 04:10:26.10 ID:X/TW+HDH0.net
>>342
火炎瓶とか相手だと違うのかも。
401 ：名無しさん＠涙目です。：2018/07/11(水) 17:50:14.93 ID:ZCwh8uLh0.net
>>399
タイガー怖すぎ