引用元
1 ::2020/11/13(金) 14:37:17.69 ID:kf3LNPhd0.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/u_doutei.gif
チンピラゴロツキ蒋介石軍を大陸打痛で殺戮した無敵皇軍を素手で引き裂き(抗日ドラマによる)
朝鮮戦争で皇軍を殺戮したマッカーサー元帥を叩きのめした無敵八路軍が最強🇨🇳
中国のポータルサイト・網易に11日、「第2次世界大戦時期の日本がどれだけ強かったか、知ったらちょっと驚くかもしれない」とする記事が掲載された。
記事はまず、第2次世界大戦が始まる1939年時点における主要国の工業力に関するデータを紹介。
米国が世界の工業生産の38.7%を占める世界一の工業大国で、以下ソ連の17.6%、ドイツの13.2%、英国の9.2%、フランスの4.5%と続き、日本が3.8%で第6位に入っていたとした。
一方で、当時の中国はわずか0.3%だったと伝えた。
また、当時のGDPも米国、ソ連、英国、ドイツ、フランスに次ぐ世界6位だったとし、アジアの中ではもちろんナンバーワンだったと紹介している。
続いて、国民の思想教育の徹底ぶりについても言及。
戦前より日本国民に戦争を受け入れさせ、支持させるために、日本の政府や軍部は戦争教育と軍事訓練に関する様々な施策を打ち出したとし、そこでは「武士道」の精神が広く用いられ、
戦意高揚や軍隊の統率、国民思想の統一、侵略拡張政策を実施する上での重要なツールとなったと説明した。
さらに、当時の日本は国民経済の軍事化にも着手し、多くの資金や資源を軍事や重工業の分野に優先的に投入したことで、軍事力が急激に膨張したと紹介。
第2次世界大戦前夜の段階ですでに世界に名だたる軍事強国となり、良く訓練された数百万の兵士とともに、
空母の数で英米を上回るほどの強力な海軍を持っていたと伝えている。
第2次世界大戦期の日本は、どれだけ強かった? かなり強かった!=中国メディア -サーチナ
http://news.searchina.net/id/1694340?page=1
帝國海軍VS米海軍全軍
開戦時の帝海総トン数295万トン(軍艦大和未就役)現在の海自は基準排水量約50万トン
「鳳翔」1万1000トンを加えると帝海空母の総トン数は米海軍全軍の空母の総トン数を超える
50 ::2020/11/13(金) 16:16:37.19 ID:VblQNRhg0.net
>>49
日本軍をぶちのめしたマッカーサーをぶちのめしてトルーマンに解任させたのはどこの軍だったアルか?
36 ::2020/11/13(金) 15:15:25.80 ID:KbPXr+Ou0.net
ドイツのゲルニカ爆撃に続いて重慶で無差別爆撃の2番手と最先端の戦術を駆使してたもんな
見事にアメリカに真似されて日本中が焼け野原にされたけどw
58 ::2020/11/13(金) 17:38:35.05 ID:afc4AIsY0.net
日清戦争で数など恐れるに足りないことがよくわかる
仮に中国と戦争になっても日清戦争の二の舞だろう
7 ::2020/11/13(金) 14:39:18.15 ID:UDKN/Aer0.net
54 ::2020/11/13(金) 17:27:18.12 ID:p3V+2Nn+0.net
ついでに、日米交渉の案だと、中国と和平して撤退だとか華北は中国が認めた部分だけ駐兵とか夢みたいな事ばかりだが、それが本当なら中国(国民党)と和平交渉が開始されていて然るべきだが、
この時全然そんな事してねーのよ。
しばらく前は桐工作だのやってたけどね
つまり口だけ、中国と一言も話していないのに和平して撤退云々言うとるわけ
正に「ジスカッションをなすべき時にあらず」(海軍軍令部総長永野修身)なワケだな
56 ::2020/11/13(金) 17:36:06.05 ID:jV2QX5N10.net
>>53
その資料撤兵では妥協しないとは書かれてるがどこにも撤兵しないなどと書かれてないぞ。
甲案乙案で満洲以外から撤退すると提案してる以上、それ以上の妥協は無理っていう内容にしか読めない。
さらに東條が交渉妥結したら全力で国内の反対を抑え込むって決意してるが。
お前の言ってる事と逆じゃん。本格的に大丈夫かよ。
25 ::2020/11/13(金) 14:55:50.20 ID:YHir3adV0.net
>>9
あの頃の生活一年すれば日本の今の借金全部返せるな
81 ::2020/11/13(金) 19:18:21.83 ID:dom2S5oI0.net
40 ::2020/11/13(金) 15:20:04.78 ID:edeAX6TO0.net
>>29
レイテ島の戦いでは日本陸軍第1師団は米陸軍第24師団を打ち破ってる
この第1師団は太平洋戦争中ほぼ唯一といえるほぼ無傷での上陸した師団だが、空爆と艦砲射撃の嵐の中米陸軍の正規師団を撃退してる(ただし山中なので米軍は戦車を使えなかった)
よって皇軍は普通にかなり強い
特に軽迫撃砲に匹敵する擲弾筒は1個師団に243門という凄まじい火力、米師団を圧倒してる
米師団と比較して大きく劣るのが戦車、少し劣るのが砲兵
78 ::2020/11/13(金) 19:09:20.14 ID:VDiuvEOc0.net
>>26
満州国を承認していなかったんだから中国からの撤退=朝鮮を除く大陸からの撤退だ。
41 ::2020/11/13(金) 15:22:19.38 ID:pyWH98wn0.net
63 ::2020/11/13(金) 17:56:08.96 ID:j7WYyPup0.net
第二次上海事変で上海の日本租界防衛していた日本軍4000を
ナチスドイツの軍事顧問に唆された蒋介石が中国軍60000で包囲
しかし中国軍ボロ負け、蒋介石は中国軍全軍60万の動員を掛け
日本も25万を派遣し対抗、
中国軍は壊滅し、蒋介石は南京武漢重慶と逃亡を続け
追撃した日本軍は片手間で南京を陥落させ、武漢を突破
重慶包囲と至った
日本軍の追撃戦の中で起きたのが
南京攻略戦
侵略?、攻撃したのは蒋介石だよ、単純に中国軍が弱すぎただけ
余りの中国軍の弱さにナチスドイツが中国から日本に鞍替えしたのが
後の日本に取って一番の痛打だったかもしれない
105 ::2020/11/15(日) 13:43:03.62 ID:7HP5rvZq0.net
ちなみに、満洲には初めて中華統一した秦以前の戦国七雄の燕の時代(史記によると紀元前334年頃)には既に遼東郡、遼西郡が設立されてる
>>103は中学の歴史て習うが、これは高校レベルの知識だね
>>102クンは中学は不登校だったのか、それとも現役小学生キッズなのかな?
99 ::2020/11/14(土) 00:11:54.87 ID:3BEcZV750.net
>>98
はあ?蒋介石の北伐って華中華南からスタートして北に向かってるから”北伐”なんだけど?
その北伐で北京も奪還したわけだが?
満州は北伐しなきゃ手に入らない?ああ、そりゃそうだろうな、で?
ああ…まさか北伐ってのを、中華をほぼ統一した蒋介石が辺境の北方の蛮族の土地に攻め入るとか君の脳内で再生されてんじゃないだろうな?
9 ::2020/11/13(金) 14:40:57.26 ID:S1VNjjZ+0.net
100 ::2020/11/14(土) 08:25:08.08 ID:8HJ0FaEt0.net
蒋介石なんて逃げてただけだろ
最後には台湾まで逃げやがった
初めからアメリカにでも逃げとけよそんなんなら
68 ::2020/11/13(金) 18:24:28.23 ID:eaXGYiJV0.net
>>65
中華民国追放は国連総会決議で決定された。歴史は繰り返す。
コロナ対応の不手際で中華人民共和国が国連総会で追放される可能性はゼロじゃない。
>>66
中国戦線に日本軍は盗まれる程、戦車を投入してたか?
南京戦ですら精々、装甲車と軍馬で戦ってる筈だよ。
31 ::2020/11/13(金) 15:01:10.33 ID:7Qg9D8Ka0.net
77 ::2020/11/13(金) 19:09:00.65 ID:Fbc0zAOx0.net
>>70
何ってオマエ、ソ連に勝手に噛みついて壊滅するわ、満州住民から重税取り立てるわ
特殊権益に噛みつくわしてる満州軍閥をこれ以上放置出来ねーとか色々あったんだよ
満州事変起こさなきゃ良かったって問題じゃねーぞ
満州事変以外でどうやって問題を解決すべきだったか、現実的なプラン付きじゃなきゃ
批判しちゃ駄目だよん
13 ::2020/11/13(金) 14:44:12.05 ID:2edssSJF0.net
戦ってたのは国府軍。
が、南京包囲されてから蒋介石と上層部はソッコー逃亡。総司令官の唐智生も3日で逃亡。
これ中国人に話したらマジでぐぬぬってなるぞw
86 ::2020/11/13(金) 19:41:43.74 ID:VDiuvEOc0.net
>>83
フランス陸軍がノモンハンまで大戦車軍団を輸送する能力はない。
23 ::2020/11/13(金) 14:53:36.47 ID:7Qg9D8Ka0.net
>>4
引き際どころか日本軍はさっさと撤退してソ連への防備を固めたかったんだが。
真珠湾直前の日米交渉でも「満洲以外からは撤退するから石油売って」って白旗揚げてる。
29 ::2020/11/13(金) 14:57:47.14 ID:sM8TAWpK0.net
ぶっちゃけ陸軍は独ソはおろかフランスより下だろ大日本帝国軍
44 ::2020/11/13(金) 15:25:34.66 ID:GbO4fFFV0.net
自力で一度もかったことないのが中共
虐殺できるのは市民とひょろガリ知識層だけだった
64 ::2020/11/13(金) 17:59:11.50 ID:j7WYyPup0.net
じゃあ北京政府にハルノート擬きを突き付けてみようや
1.ウイグルチベットから人民解放軍を撤退せよ
2.中華民国台湾政府を承認せよ
3. 北京政府が締結した全体主義国家との軍事同盟を全て破棄せよ
4.香港祖界の自主独立を承認せよ
5.フィリピン、ベトナムの領土領海から撤退せよ
これでニコニコ顔維持出来たら
俺は習近平の克己心を認めるよ
108 ::2020/11/15(日) 19:48:58.79 ID:Bc3ukCdA0.net
>>103
女真族は異民族。またまた賢くなったなw
>>105
満州の南端の一時的に侵略した土地だろ。朝鮮半島も勢力範囲になっている。
まだまだ勉強が足りないようだなw
21 ::2020/11/13(金) 14:52:56.28 ID:P37Y2aMI0.net
一般人に銃だけ持たせて突撃
乱戦してるとこに後ろから正規兵が味方もろとも射殺
八路軍とかこれの繰り返しだろ
97 ::2020/11/14(土) 00:05:10.55 ID:jq+Tugzo0.net
>>93
満洲地方は清の時代は普通に中国領
北伐完成させて中華統一した蒋介石総統が満洲を手に入れるのは当然だろ?
なんかアホの関東軍が自分で敷いた線路爆破して騒いでたけどさ、こいつら鉄道の守備権しかなかったはずなんだよね
張作霖爆殺するわ自分で敷いた線路爆破するわアヘン流しまくるわ傀儡政権作ったら飼い犬に手を噛まれて通州事件喰らうわもうメタメタ
日本が中国に与えた損害は極めて大きいからここ400年は謝罪し続けなければならないよね?
79 ::2020/11/13(金) 19:11:20.10 ID:mdjCSVPT0.net
>>72
自動車保有台数よな。開戦時日本1:大正義アメリカ160
皇軍では運転できる兵隊は特殊技能持ち(今の空自の戦闘機パイロットと同じ扱い)とされた有様
79 ::2020/11/13(金) 19:11:20.10 ID:mdjCSVPT0.net
>>72
自動車保有台数よな。開戦時日本1:大正義アメリカ160
皇軍では運転できる兵隊は特殊技能持ち(今の空自の戦闘機パイロットと同じ扱い)とされた有様
4 ::2020/11/13(金) 14:38:51.88 ID:miSCYHbC0.net
中国戦線じゃあ負けなしだっただろうね
だから引き際を見誤ったんだろうけど
43 ::2020/11/13(金) 15:23:19.79 ID:7Qg9D8Ka0.net
>>32
>>34
「永久に近い二十五年」ってさ、それ無理あるだろw
それも中国側と別に協定が必要なんだぞ。
中国側が認めない限り駐留出来事ない。
33 ::2020/11/13(金) 15:09:51.59 ID:Mj0sUkAA0.net
バーロー軍はほぼベトナム式に受け継がれてるからアメリカでも手を焼く
6 ::2020/11/13(金) 14:39:12.91 ID:OapwlL8N0.net
85 ::2020/11/13(金) 19:39:25.24 ID:VDiuvEOc0.net
>>22
輸送船を撃沈する潜水艦を大量生産すれば良かったのにな。レーダー技術放置など、上層部に頭がなかったのは痛い。
93 ::2020/11/13(金) 23:53:05.77 ID:jP+kMRne0.net
>>70
中華民国が満州領有してるほうがおかしいから別に普通では?
53 ::2020/11/13(金) 17:22:01.18 ID:p3V+2Nn+0.net
>>51
戦史叢書、大本営陸軍部大東亜戦争開戦経緯5
甲乙案は開戦決定後のただの引き伸ばしだよ
東條総理だけでなく政府も陸軍も海軍も国民も画像にあるのが総意
66 ::2020/11/13(金) 18:03:20.63 ID:wmQ/M2zt0.net
支那軍は間違いなく強かった
不利になるとすぐ四散するがほどなく戻ってきて攻撃してくる
野営をしていると音もなく現れ小火器はもちろん野砲や戦車すら掠め取っていく
当に神出鬼没
106 ::2020/11/15(日) 13:47:28.21 ID:SzAkUHR80.net
八路軍が一度も日本軍と戦闘せず逃げ回ってたことは内緒な
80 ::2020/11/13(金) 19:16:00.94 ID:mdjCSVPT0.net
>>75
ローデシアって1900年くらいの話じゃん
WW1後に植民地征服とかやめましょうねってなったのにシベリア出兵から常軌を逸したオラつきを始める日本と関係ないやん
>>77
とりあえず満州事変の石原莞爾と盧溝橋事件のタナシンこと田中新一ムットゥーこと武藤章は処刑しとくべきでしょ
後者2人は逆に出世してるやん
84 ::2020/11/13(金) 19:30:35.31 ID:F/dib2t20.net
耳障りの良い言葉を並べてその気にさせてイケイケに乗せる煽り屋がいっぱいいたんだろう
インパールのハゲとか辻なんとかのハゲとか
83 ::2020/11/13(金) 19:25:15.44 ID:IQC3JoPu0.net
>>81
フランス軍は戦車かなり強いよ
制空権握られてスツーカでやられたから弱く見えるだけで日本陸軍の想定である満洲の大平原で対決したら多分ノモンハン事件みたいになる
>>82
現地軍の暴走は大本営作戦課長石原と気脈を通じた愉快な関東軍が初めてだろ
それがなきゃ橋本欣五郎みたいなキチガイや日中戦争で火元に放火しまくったり北部仏印進駐で大陸指捏造するトミキョーこと富永恭次みたいな後輩は出なかった
37 ::2020/11/13(金) 15:16:13.81 ID:VfFcrPZz0.net
日本軍と戦ってたのは実質台湾だろw
アカじゃないからw
17 ::2020/11/13(金) 14:51:16.23 ID:oJHFcmg30.net
戦ってたのは現在台湾にいる方になります
共産党は漁夫の利を得ただけ
70 ::2020/11/13(金) 18:30:10.12 ID:edeAX6TO0.net
そもそも満州事変なんぞキチガイ行為やってる事からして狂犬の国だろ
なんなんだよ、あれ
しかも満州国なんて砂上の楼閣作っちゃうし
満州国って人口0人なんだぜ?満州国籍ってのがないからな
国内ではドイツが欧州ぶっ壊そうとしてると近衛文麿だとか岸信介みたいな革新派が東亜新秩序だとか大東亜共栄圏だとか言い出すわナチと三国同盟結ぶわ
そして国民も熱狂するわ、政党も迎合して自主解散して翼賛体制に合流するわともう滅茶苦茶
そりゃ思慮深いルーズベルト大統領と勇敢な米国民が潰すべきと判断するのも当然(ギャロップの世論調査では南部仏印進駐で日本に宣戦布告する派が多数となった)
10 ::2020/11/13(金) 14:42:51.48 ID:Vw8+Rllw0.net
52 ::2020/11/13(金) 16:59:18.57 ID:QDrVmi7o0.net
蒋介石なんてアメリカが日本に固執してるのをいいことにやってる感出して逃げ回ってただけだろ?
違うか?
戦後も台湾に逃げて生きのびてんだからこいつと宋美齢はとんだ食わせもんだろ
109 ::2020/11/15(日) 23:11:50.65 ID:V4gO0UKT0.net
満州事変自体はリットン調査団も単純な侵略ではないと養護してんのよね。
養護というか当時の状況を当時の人間が中立的に評価しただけだが
71 ::2020/11/13(金) 18:32:28.03 ID:we69Zbpg0.net
67 ::2020/11/13(金) 18:11:28.19 ID:jV2QX5N10.net
>>64
これに加えて
以上の事が実行されたら経済封鎖を解除する準備を始める。
どう見てもただの宣戦布告です
98 ::2020/11/14(土) 00:07:11.80 ID:K9Xne77f0.net
47 ::2020/11/13(金) 15:53:47.54 ID:4IFDX3i90.net
>>43
当時の25年ってのは現代の250年くらいだよ
1941+25=1966だぞ
日本が進駐してた仏印(ベトナム)が日本がぶちのめされて独立して米帝と戦って勝ってるとか1941では誰も考えたことないだろ
それに、乙案がアメリカに提示された時には御前会議で既に開戦決定してるし、
そもそも満洲抜きな!なんて舐めた案を鬼のルーズベルト大統領が認めるはずない(と当の日本が予想してる)
最初から外交も99%諦めの状態
90 ::2020/11/13(金) 20:25:26.62 ID:Fbc0zAOx0.net
ははは、当時の日本に戦略を考えられる機能があったとでも思ったのか
94 ::2020/11/13(金) 23:59:03.37 ID:jP+kMRne0.net
>>80
要は勝ち逃げしようとしただけ
逆にイタリアの第二次エチオピア侵攻を認めていればWWIIは起きなかったかもしれない
2 ::2020/11/13(金) 14:37:58.94 ID:kf3LNPhd0.net
1945年の精強なる皇軍の軍旗守るもののふは全てその数640万
ガダルカナル転進にて武士道を貫き悠久の大義に生く皇軍勇士
「一億一心」の臣民の奉公により国家予算における軍事費は80%超えは当たり前
14 ::2020/11/13(金) 14:49:15.18 ID:mk9O+iqQ0.net
74 ::2020/11/13(金) 18:58:05.55 ID:Fbc0zAOx0.net
30 ::2020/11/13(金) 14:59:02.35 ID:P37Y2aMI0.net
>>16
戦時中に日刊駆逐艦 週刊空母やってたのにそんな戦前の条約に意味ある?
103 ::2020/11/15(日) 13:36:46.54 ID:7HP5rvZq0.net
>>102
満洲ってそもそも清の女真族の故郷なんだよ笑
一つ賢くなったね笑
51 ::2020/11/13(金) 16:44:33.98 ID:7Qg9D8Ka0.net
>>47
お前はネタなのか本気のキチガイなのか
当時の25年は今の250年とか当時の25年は実質永久とか大丈夫かよ。
甲案乙案はどう見ても降伏の申し込み。
日本軍は南部仏印から即時撤退
北部仏印からは中国と和平後に撤退
中国の大部分からは和平後に2年以内に撤退
華北海南島モンゴルからは中国側が認めた部分だけ駐留し最長で25年後に撤退、
代わりに石油売って。
日本がすることは撤退、撤退、撤退、
交換条件にアメリカがすることは通商再開
日本が一方的に譲歩してるだけの降伏の申し込みじゃん。
ルーズベルトじゃなくてトランプなら二つ返事で交渉妥結だろこんなの。
76 ::2020/11/13(金) 19:03:16.44 ID:j7WYyPup0.net
>>72
1939年にアメリカ陸軍総兵力が日本より少ない事が
「誤ったシグナルを発信した」って事なんだよな
61 ::2020/11/13(金) 17:45:11.20 ID:OJ/jtfRL0.net
昭和19年の時点で大陸打通作戦を、完遂させられてる時点でシナカスはお察し
45 ::2020/11/13(金) 15:26:44.57 ID:aSd2qU3S0.net
自分らはコソコソ逃げ回ってたまに申し訳程度にゲリラ仕掛けるだけw
前線張ってた国民党を叩き潰した大日本帝国軍に毛沢東は感謝してたと言う話は内緒だよw
91 ::2020/11/13(金) 23:08:00.75 ID:+zBcaADn0.net
作戦立てとる参謀言うたら凶暴、無謀、乱暴の参謀だぞ、
59 ::2020/11/13(金) 17:42:52.55 ID:afc4AIsY0.net
>>46
日英同盟の戦力に恐れて解消させたことも追加で
大恐慌で植民地を使って経済を保ったことや日本が提出した人種差別撤廃条約を否決させたことも
並べてみると意外とアメリカもあくどいよな
42 ::2020/11/13(金) 15:22:20.01 ID:V3ZQJvlu0.net
>>37
正確には台湾は当時の日本の一部で、日本と戦ってたのは国民党な
62 ::2020/11/13(金) 17:51:17.64 ID:jV2QX5N10.net
>>57
お、おう。
しかもその上に石油輸出の準備を始める、という
主張というか事実上の宣戦布告だけどな。
107 ::2020/11/15(日) 14:08:12.37 ID:GeDJT4/q0.net
65 ::2020/11/13(金) 18:02:08.39 ID:vLi2z2YV0.net
>>64
中華人民共和国は国際連合(United Nations、つまり連合軍)のアルバニア決議で中華民国の立場を継承すると公式で定められたんだけど
そんなのは自分はナチスドイツ並みの世界の敵であると宣言してるだけだぞ
38 ::2020/11/13(金) 15:16:47.09 ID:6N5MZw2c0.net