1 ：：2020/11/13(金) 07:31:05.92 ID:ebv6gI/R0●.net ?2BP(2500)
https://img.5ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
大阪維新の会の吉村洋文代表代行（大阪府知事）は１２日、大阪都構想の住民投票直前に「大阪市を４政令市に分割すると、コストが約２１８億円増える」との試算を松井一郎市長に報告せず、複数の報道機関に提供した市財政局の対応を改めて強く批判した。
府庁で記者団に「極めて異例だ。市長が自分の首をかけた重要な住民投票で、決裁を求めるのが当然だ。行政マンなら分かる。でもやっていない。大きな疑問を感じる」と述べた。
１１日の市議会特別委員会で、試算を報じた報道機関が事前に記事の草稿を財政局に見せていたことや、住民投票の告示後、財政局が市議から試算に関する照会を受け、説明していたことが明らかになった。
吉村氏は、財政局と報道機関の関係についても「極めて異例」とした上で、財政局が一連のやり取りを市長に報告しなかったことに触れ「極めて異例中の異例なことが住民投票期間中に財政局で起きていた。非常に残念だ」と非難した。
117 ：：2020/11/13(金) 09:15:15.93 ID:mIHoRGOK0.net
>>114
だから！出せばいいじゃん、維新が！
違うというなら、実際は218億増ではなく、いくらいくら減だと。
なんで「デマだー！」しか言わずに、自分の数字出さないのさ？
34 ：：2020/11/13(金) 07:59:36.25 ID:mIHoRGOK0.net
>>32
事実、誤報じゃないでしょ？
まさか本当に都構想でコスト減るとか思ってる？
47 ：：2020/11/13(金) 08:08:45.08 ID:T9gdKvJL0.net
組織として上の許認可無しに垂れ流すのはダメって話じゃないの。
183 ：：2020/11/13(金) 11:11:58.52 ID:tUZa2LHX0.net
>>173
職員に好かれてる首長は一般人に嫌われるからな
27 ：：2020/11/13(金) 07:51:00.91 ID:FEex25270.net
通天閣を赤くライトアップまだ？
264 ：：2020/11/13(金) 13:31:40.42 ID:+05o39jq0.net
>>1
まあ、このデマがなかったら通ってたかもしれんしね
パヨクは後を考えないからサポートと言われる
87 ：：2020/11/13(金) 08:49:58.31 ID:tBaAzXBb0.net
>>74
守秘義務では無いよね。安心した。
少し話変わるんだけどさ、
その昔、中国船に体当たりされたのに
なにもかも隠そうとした政府に対抗した
公務員いたよね。
デマかどうかはわからないけど維新の人は
今回の情報を隠そうとしてたから
内部から反発食らったんでしょ？
リーだーとしての統制が取りきれてなかったんじゃないのかなぁ、知らんけど。
63 ：：2020/11/13(金) 08:23:15.67 ID:KYI4N/xN0.net
>>12
デマ
35 ：：2020/11/13(金) 08:01:47.55 ID:XHE+gkBj0.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
https://news.yahoo.co.jp/articles/750b08e486bb2577c2d9cafe5256c152e96aa660
285 ：：2020/11/13(金) 14:18:32.05 ID:hRyNiRxP0.net
投票で示された民意という事実から目を背けアカアカ鳴くしか能の無いカス
それがネトウヨ
229 ：：2020/11/13(金) 12:46:48.13 ID:cqmL65Y/0.net
>>219←議論が成り立たないタイプの人w
ありえない前提の試算が批判されてるのに対して
「じゃあ正しい値は？」
261 ：：2020/11/13(金) 13:24:42.71 ID:oA9t+cKl0.net
>>260
コンセッション方式での民営化で水道料金があがったりとかサービスが劣化した例あるの？
見たことない
296 ：：2020/11/13(金) 14:49:14.25 ID:vQmAZ7XY0.net
ところで反対派の方々は学術会議問題の是非はどう思っておられる？
316 ：：2020/11/13(金) 15:36:33.13 ID:UsvRmWhM0.net
>>314
それ痛快すぎるwww
169 ：：2020/11/13(金) 10:26:56.05 ID:lxW8Jwbj0.net
まあ、行政の移管が行われるんだから初期費用が少なくない額掛かるのは当たり前やろな。
ただ、移管した結果ランニングコストが今の状況よりどのくらいの増減があるのかに対しての相殺を見てない数字なんじゃないの？
268 ：：2020/11/13(金) 13:47:17.11 ID:0We1Xn1t0.net
府知事も市長も選挙で落とせば良いやん
都構想反対に成功しても反対派に首長任せるほど信用あれば良いね
104 ：：2020/11/13(金) 09:08:34.67 ID:cEVM//vG0.net
維新が崩壊したら大阪本格的に終わる
200 ：：2020/11/13(金) 11:38:41.73 ID:ntyjn4uz0.net
ペテン師2人は中国人集めてカジノ開きたいだけやぞ騙されんなよ
17 ：：2020/11/13(金) 07:45:57.58 ID:Fe/XroZw0.net
>>12
正しい数字
209 ：：2020/11/13(金) 11:49:46.35 ID:Av/5D8Pd0.net
竹中平蔵の懐に入る金は何十億や？
111 ：：2020/11/13(金) 09:10:56.71 ID:mIHoRGOK0.net
>>101
お前の給料吸い上げて、お前の住んでない地域のホームレス対策にあてるわww
と聞かされて「同じ大阪府民のためだ」と思うか「なんでやねん！」となるかはその人次第では？
292 ：：2020/11/13(金) 14:38:07.91 ID:mIHoRGOK0.net
>>289
いいえ、これ以上余計なことはするな、という民意が示されただけですね
62 ：：2020/11/13(金) 08:23:00.12 ID:mIHoRGOK0.net
>>59
結局、コスト削減の効果がないのでは？
177 ：：2020/11/13(金) 10:59:59.76 ID:6L8SpdIU0.net
>>10
無職底辺ってマジでこう思ってるから恐ろしい
23 ：：2020/11/13(金) 07:49:00.88 ID:ZVnYuOa/0.net
基準財政需要額の単位費用と補正係数がそのままで、測定単位だけ変えたという、あまりにもひどい試算
デマ以外の何物でもない
231 ：：2020/11/13(金) 12:49:36.96 ID:mIHoRGOK0.net
>>229
うんうんそうだね。
でもそんなデマ（笑）すらひっくり返せない程度なのが賛成派なんだよねw
デマなんでしょ？なら正しい数字で黙らせられるじゃんw
前提が間違ってるんでしょ？なら正しい前提で試算すればいいじゃんw
なんでこんな簡単なことすらできないの？ww
211 ：：2020/11/13(金) 11:59:56.66 ID:hbls7oeW0.net
>>210
君はマジで今ようやく218億がデマやったことを理解したんか
ここまで君はようさん書き込んできとうけど全部ガセネタを信じたうえでの書き込みやったんやね
もう一回言うけどきちんと再度自分なりに調べてみたら？
妄想でしゃべったらあかんよ
329 ：：2020/11/13(金) 23:53:10.23 ID:PeDwjlkH0.net
>>71
その通りなんだが論点が違う
202 ：：2020/11/13(金) 11:40:28.53 ID:UyOtVO6N0.net
>>164
都構想に関係ない数値持ってこられても、違いますねとしか言い様がないわなwww
324 ：：2020/11/13(金) 16:27:47.44 ID:aUotZyrL0.net
処分しろ
344 ：：2020/11/16(月) 06:25:48.32 ID:6ZU2UNuE0.net
特別区として分割した場合の試算を出したなら分かる。それをせずに異なる方式で出した試算したこと、誤解を招くように報じたこと、またそうさせるように仕向けた事が問題。捏造した情報でも無尽蔵に報道してよいわけがない。
189 ：：2020/11/13(金) 11:24:48.39 ID:cZ34Bx7m0.net
結局 住人にたいしてどんなメリットあるのか何一つ示せてなかったから負けたんだよ
住民税減税すらしないだろ
190 ：：2020/11/13(金) 11:24:57.95 ID:mIHoRGOK0.net
>>187
調べても出せない、の間違いですよね？
というか本当に数字があるなら、それこそこんなデマ報道（笑）が出たときに、ソース付きで信者どもがバンバンリンク貼るでしょうに。
デマレベルの数字ですら一貫して出せないのが賛成派w
※反論するなら明確な情報源のひとつでもよこしてね
152 ：：2020/11/13(金) 09:59:30.81 ID:JdAy0UUs0.net
>>3
大阪市と同じ規模の市を4つ作ったらっていう計算だしな
これを主張しまくる山本太郎はなんなんやと思うわ
342 ：：2020/11/15(日) 18:53:01.26 ID:OxtuhaPx0.net
サービス維持するならこれくらいは必要という正しい数字
これを多いいってる時点でサービスを維持する気ないと言ってるようなもの
192 ：：2020/11/13(金) 11:29:30.12 ID:hbls7oeW0.net
>>190
自分で調べることすらせんと思い込みでしゃべるのはやめてね
340 ：：2020/11/14(土) 19:00:14.89 ID:pc822RiC0.net
>>185
わざわざ内海にばらまくってんだから狂ってるわ
59 ：：2020/11/13(金) 08:20:25.36 ID:oA9t+cKl0.net
>>58
府市でイニシャルコスト241億円、ランニングコスト30億円
毎年10年間府から区へ20億の配分
281 ：：2020/11/13(金) 14:11:49.97 ID:aWAA1kd00.net
>>12
数字自体は極めて控えめな試算であって間違いじゃないよ
ただ、毎日が報じたのは随分と偏った視点からの報道で、これは間違い
一番問題だったのは維新の姿勢、慌ててデマだなんだとフタしなきゃいけなかったのは、市民に対してマイナス面の説明をする事をさぽったから
都構想や合区にはプラスもあればマイナスもある、立場やその人によって差し引きの物差しは変わるけど、言葉で説明するのが政治家の仕事。維新が本分たる仕事をしなかっただけ
318 ：：2020/11/13(金) 15:50:13.25 ID:z3FVSAbR0.net
それよりも都構想でどれだけの税金が無駄に使われたのか発表してくれ
122 ：：2020/11/13(金) 09:21:54.73 ID:gTAWW22i0.net
なんだよこのスレタイ
知る権利とデマは別だろw
118 ：：2020/11/13(金) 09:15:49.06 ID:oeYb9Zle0.net
大阪市の南部が税金に集ってる寄生虫
29 ：：2020/11/13(金) 07:51:48.57 ID:JPXsVaMQ0.net
国民「それフェイクニュースだったやんけ」
239 ：：2020/11/13(金) 12:59:25.54 ID:ZRn4gcGo0.net
ほら維新擁護はグチグチ言うだけで数字一つ出さない
160 ：：2020/11/13(金) 10:06:20.13 ID:XueHSodn0.net
都構想つぶした大阪市はもうどうなってもいいわ
大阪府から出て行ってくれよ
119 ：：2020/11/13(金) 09:17:26.85 ID:RZvkmppJ0.net
>>117
維新が出せば、いいじゃなく
根拠のない数字を報道して、住民投票に影響出るのが問題なの
これ黙認してると、憲法改正の国民投票でも、同様のことが起こる可能性があるんだよ
85 ：：2020/11/13(金) 08:45:00.50 ID:mIHoRGOK0.net
>>83
しれっと30億から20億にするなよw
それに、それでいくら削減できるのかを聞いてるんだよw
今のところ「今よりも減るどころか増える」というデマ(？)報道しか出てないじゃないかw
92 ：：2020/11/13(金) 08:56:08.06 ID:s82sWe1Y0.net
嘘は言わないが、都合悪いことも言わない
こういう人物に託して何かをなそうとすれば、後悔することになる
309 ：：2020/11/13(金) 15:05:01.12 ID:vQmAZ7XY0.net
>>307
それは学術会議問題見ればわかるが政治家はハッキリ言っちゃダメなラインがある
だからそれとなく気づいてもらうしかない
193 ：：2020/11/13(金) 11:30:50.03 ID:F/LxJVe/0.net
クーデーターやろ
対策しとけよ
84 ：：2020/11/13(金) 08:44:36.83 ID:bP9CoY6M0.net
>>81
そんな事も知らずに10レスもしてるのかよｗ
155 ：：2020/11/13(金) 10:01:06.70 ID:aAEq1reL0.net
変態相手に裁判に持ち込めないようなら、維新側の負けだなw
職員を吊るして憂さ晴らし。これでは、みっともないだけよ。
139 ：：2020/11/13(金) 09:39:37.39 ID:KcPXdPm10.net
コスト増やしてどーする
110 ：：2020/11/13(金) 09:10:55.64 ID:2ukT/mIq0.net
大阪市財政局長のクーデターって事か
334 ：：2020/11/14(土) 09:35:15.43 ID:2ks0EmHK0.net
>>126
「だから、政令指定都市４つに分割という前提で計算しても仕方がない」ということにはならない
よって、「２１８億のコスト増という試算結果はデタラメ」ということにしかならない
154 ：：2020/11/13(金) 10:00:46.61 ID:JdAy0UUs0.net
>>5
大阪市と同じ規模の市を全ての市で作る事なんてあるのか？
南河内なんてど田舎必要じゃないだろ
186 ：：2020/11/13(金) 11:17:14.45 ID:QtztzFxV0.net
イソジンのくせに
307 ：：2020/11/13(金) 15:02:32.76 ID:/aI/o7yY0.net
>>305
そういう話を正直にしないのが吉村どもの敗因じゃね
寄生虫を排除したいならはっきりそう言えと
31 ：：2020/11/13(金) 07:52:19.09 ID:W7vMJqkY0.net
正確には218億円分の行政サービスが減るってことだ
126 ：：2020/11/13(金) 09:25:06.48 ID:mIHoRGOK0.net
>>124
仕方ないでしょ？
政令指定都市なんていう強い権限持った自治体を、特別区という最弱自治体に降格させるなんていうバカな選択を行った自治体なんか過去ひとつもないんだからw
185 ：：2020/11/13(金) 11:16:29.00 ID:I/BP8t4g0.net
汚染瓦礫に続いて処理水の引き受け挙手でもう信用できなくなった
残念だ
50 ：：2020/11/13(金) 08:11:45.86 ID:RMiJVtQy0.net
都合悪くて言えないくらいの事をやろうとしたって事よ。
339 ：：2020/11/14(土) 13:57:39.95 ID:WOn5xviR0.net
>>337
そういうこと。地獄の公務員天国時代に戻って市の税収は再度貪られる準備はいつでもできている
維新がやっとのことでそういう連中を追い出して大阪市民の税金の使い道を正常化し
高校無償化、中学校給食、小中学校クーラー設置などを行ったのに、
それらは廃止されいつでも前の時代に戻る基盤が残っているということ
164 ：：2020/11/13(金) 10:15:38.82 ID:mIHoRGOK0.net
>>157
？？？
関係あるよね？
解体します！なのに、解体した後にいくらかかるの？が、関係ない話なの？
222 ：：2020/11/13(金) 12:30:42.38 ID:jOjfvueI0.net
知能があったから否決されたわけで
198 ：：2020/11/13(金) 11:37:11.63 ID:1Fb19TR30.net
>>5
それだろ？
吉村松井より優秀な職員が算出した数字と、ペテン師軍団のデマだー。
どちらを信じるかは、いい篩になるわ
234 ：：2020/11/13(金) 12:54:14.69 ID:ZRn4gcGo0.net
サラ金弁護士維新信者は数学も出さずグチグチ言い訳しかしないカスだな
180 ：：2020/11/13(金) 11:05:00.31 ID:bqmzcfEQ0.net
>>179
自分で計算しろ
225 ：：2020/11/13(金) 12:38:14.18 ID:8Usxt6+T0.net
竹中平蔵さん助けてくださーい！
159 ：：2020/11/13(金) 10:03:26.93 ID:i8qsTMA90.net
全く関係のない数字だからな。
政令市４つだから。
お米買うって言ってんのに、小麦の値段出してきた並の別の話。