1 ：：2020/11/02(月) 02:01:36.68 ID:vudSTKVL0●.net ?2BP(5000)
https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
幕引き許されぬ大阪の都市戦略 維新は看板政策消滅、再出発へ
2020/11/1 23:12
変化によるリスクを過剰に恐れる「現状維持バイアス」が働いたのか。地方自治史上初となる政令指定都市の大阪市を廃止、４特別区に再編する大阪都構想の賛否を問う住民投票は、再び反対多数となった。「荒療治」によるメリットよりデメリットが大きいと不安視されたのだ。１０年越しの政争は決着したが、都市戦略をめぐる議論に幕を引くことは断じて許されない。
都構想の目的は、大阪府市の「二重行政」の解消で税金の無駄遣いを是正することだけではない。都市開発などの広域行政で政令市の大阪市が持つ巨大な権限を府に集約し、成長戦略の司令塔を一元化することが主眼だった。１０年前、大阪維新の会が都構想を掲げたのは、「府市（ふし）合わせ（不幸せ）」と揶揄（やゆ）された府市ばらばらの行政が非効率な税金の投資や競争を生み、大阪全体の発展を阻害してきたとみたからである。
全文
https://www.google.com/amp/s/www.sankeibiz.jp/macro/amp/201101/mca2011012312010-a.htm
193 ：：2020/11/02(月) 18:07:58.72 ID:lJLvAeRZ0.net
憲法改正もこんな感じで
変化を恐れる老人が反対して
絶対実現しないだろうな
48 ：：2020/11/02(月) 03:03:11.87 ID:q5R3NwyP0.net
結局日本は老人達の既得権益を守るために何の変化も出来ずに沈んでいくんだろ
菅政権の改革も頓挫しそうだな
101 ：：2020/11/02(月) 08:17:39.77 ID:MnXh+9sV0.net
コロナ吉村人気に便乗しそこなっただけだろ
大阪市民はそんなに暇じゃないだろ
195 ：：2020/11/02(月) 18:34:11.17 ID:bJgkJ4Jh0.net
もう十年二十年後でも良かったとは思うけど
一部の胡散臭い連中がうるさすぎる
ああいう声しか入ってこない別に特に興味もない人間はそりゃ反対になる
99 ：：2020/11/02(月) 08:10:50.42 ID:u92dp4Gy0.net
年寄りに現状変更を求めても無理
32 ：：2020/11/02(月) 02:32:52.42 ID:9iIgbVy80.net
平成の３０年間で改革！改革！と騒いで生活が良くなったか？
令和は壊された社会をメンテナンス（保守）する時代にしなきゃならん
79 ：：2020/11/02(月) 06:59:01.56 ID:J6T7W5HgO.net
そもそも都構想推進してる側も、現状に無駄があるから変えなきゃってだけで
都構想の理想的な姿や計画を完成させてないやん
こんな現状で決定しても、やりつつ試行錯誤で無駄を重ねるだけやろ
こんな状況で投票して、負けたから任期終了で政界から引退とか、橋本もそうだが、何がしたいのかわからんよな
139 ：：2020/11/02(月) 09:42:52.46 ID:RfAYNJDr0.net
だから投票池とw
66 ：：2020/11/02(月) 03:57:57.12 ID:FsJyNhjt0.net
>>41
ヤフコメで大阪市民以外からは失望されてるけどね
31 ：：2020/11/02(月) 02:30:42.55 ID:Zw4SpEWj0.net
>>22
役所の人を白アリって失礼すぎだろ
公務員悪者にして叩けば許されるとか狂ってる
94 ：：2020/11/02(月) 07:55:06.76 ID:nBZJlVKX0.net
年寄りは死ぬまで現状崩したくないわな
20 ：：2020/11/02(月) 02:21:48.51 ID:cLply2+L0.net
現状を変えなければ現状維持できるという幻想
76 ：：2020/11/02(月) 06:53:18.31 ID:Q55tbZAI0.net
反対したからって利権マンと一心同体みたいな言い方はおかしい
パンピーの心情的にスレタイの現状維持バイアスは割とあっていると思う
132 ：：2020/11/02(月) 09:29:35.82 ID:MSFUS7sG0.net
維新の勇み足だったような気がするな
実現を目指すなら、もう一押し二押しする何かが無いと
97 ：：2020/11/02(月) 08:00:25.89 ID:H6dBZc4g0.net
まーた反対は悪い事扱いかよ
182 ：：2020/11/02(月) 12:41:32.99 ID:dd1B1vFM0.net
反対するやつは馬鹿なんて言ってたらパヨクと同じ
そういう独善性が嫌われるんだよ、維新と信者は
37 ：：2020/11/02(月) 02:37:24.92 ID:RnjV7O/D0.net
せやな
ちゃんと利権も乞食もぶっ壊すって大阪負民に分かりやすく言わんとな
てかまだ投票率６割逝ってるんかスゲーじゃん、しかも接戦やしな
まあ次は勝つんちゃうか・・・維新が存続してればの話だけどｸｽｸｽ(´・ω・｀)
57 ：：2020/11/02(月) 03:08:51.14 ID:3gMB2ZLa0.net
>>46
そのB層の巣窟である南部に反対派が多かったわけですが？
131 ：：2020/11/02(月) 09:29:34.43 ID:upyn/hKf0.net
大阪市周辺の地区がいかに毒されているかが良く分かった。
西淀川区、港区、住之江区、住吉区、平野区は毒された地域…
134 ：：2020/11/02(月) 09:36:24.07 ID:lJLvAeRZ0.net
現役世代が老人世代に数で負けた
18 ：：2020/11/02(月) 02:18:16.99 ID:Lgbnl/040.net
選挙は動員力の勝負だからな
粛々と選挙に人を送り込める
いわゆる組織票持ってる団体同士の戦い
その組織票持ってる共産自民が共闘してるんだから
勝てるわけないだろと
27 ：：2020/11/02(月) 02:28:04.65 ID:Y8Y59WYj0.net
>>23
「大阪市のままのほうが得するんですよー。府にしたら損するんですよー」と言われて
きちんと自分で調べてほんとに自分にとって得なのか損なのか考えることもなく
ただそれを信じただけの人も多そうだけどなｗ
75 ：：2020/11/02(月) 06:44:07.54 ID:mcrziYzO0.net
普段は佳子さまネタで皇室粘着叩き
選挙に負けると悔しさのあまり日本人ガー
これが維新の会か
180 ：：2020/11/02(月) 12:20:09.00 ID:G75WSGQ10.net
>>179
10代20代も反対派多かったよ
19 ：：2020/11/02(月) 02:21:10.32 ID:a81nIXMj0.net
反対地区がすごい
137 ：：2020/11/02(月) 09:40:45.56 ID:VJS2LS/W0.net
都構想の名称を変えるべきだった
これでは将来に大阪都になると誤解を与える
取り敢えず反対に投票した人もいたのだろう
80 ：：2020/11/02(月) 07:05:22.65 ID:FPxpi1DW0.net
日本は外圧がなければ変わらんよ
43 ：：2020/11/02(月) 02:48:09.94 ID:l34Pmido0.net
>>40
なんで大阪市民の意志を貶めるようなことを言うのかな？
自分の意見と違う人を馬鹿にして、自分は賢いぞと誇示したいの？
86 ：：2020/11/02(月) 07:28:37.71 ID:MfT5NLoh0.net
>>72
それはお互い様じゃない？
賛成したやつはネトウヨで大敗北とか喜んんでるでしょ
人の考えなんて左右どっちかって考えてることが間違いだろ
変化求めてるが今回は反対もいるかもしれんし
変化は嫌だけど無駄遣い無くしたいから賛成もいるかもしれない
正直今の日本の二極化は何にもならない
お互いレッテル貼って馬鹿にしてるだけ
200 ：：2020/11/02(月) 18:44:26.72 ID:Mk7fwmjJ0.net
しゃーないね。
何とかしなきゃいけないけど
現状まだ困ってないからな
困ってからが本番だが遅すぎるんだよなぁ
41 ：：2020/11/02(月) 02:41:09.78 ID:93GGZY4v0.net
大阪民バカにしすぎだろ
なんのメリットもない、むしろ負担が増える愚策に反対した結果です
207 ：：2020/11/03(火) 07:52:37.84 ID:jpnZbJDW0.net
区はそのままで市を廃止するだけで良かったのでは？
159 ：：2020/11/02(月) 10:31:50.67 ID:eMi5dTb+0.net
>>137
竹田恒泰でさえ「都」が嫌だから反対って言ってたくらい誤解を与えてる
218 ：：2020/11/04(水) 16:35:15.13 ID:Eyao2D8d0.net
パソナと竹中への嫌悪感だろw
73 ：：2020/11/02(月) 06:34:12.30 ID:rAx59sk+0.net
何を変えても利権は生まれるんでいっしょ
24 ：：2020/11/02(月) 02:24:58.44 ID:O5+jae/t0.net
>>23
そういうことやな
やっぱ大阪って終わってるわ笑
30 ：：2020/11/02(月) 02:29:46.23 ID:uc2FefTZ0.net
>>1
11月に間に合うようにミナミと5歳以下に金ばら撒きまくって、創価票まで手にいれて山口に応援させて否決やぞ。
金もらわず創価でもないのに賛成票いれたアホは反省しろよw
135 ：：2020/11/02(月) 09:39:02.95 ID:WKIFih9g0.net
投票率が前回より3-4％低いって時点で諦めた
若者がこぞって松井/吉村の熱意に着いて行けば変わったものを
大阪の将来を潰したのは若者かもしれない、彼らの未来なのにだ
74 ：：2020/11/02(月) 06:34:25.78 ID:/6Zvvwsi0.net
>>72
結局大阪は自民に戻ることを選ぶかもね
128 ：：2020/11/02(月) 09:25:04.93 ID:9GQ0UW9L0.net
>>123
実際には無駄は多いし、都市開発では大阪市と大阪府が協力してこなかったからな
119 ：：2020/11/02(月) 09:04:15.31 ID:RfAYNJDr0.net
だからみんな子ども部屋から出て投票所に行けよ
出る気も無いんだったら都構想なんて賛成するな
11 ：：2020/11/02(月) 02:12:09.87 ID:DouVlfPU0.net
二重行政の無駄と掛けまして二度の住民投票と問きます。
そのココロは？ 大阪維新の会でしょう。
209 ：：2020/11/03(火) 09:25:55.33 ID:2yvoM+io0.net
5ちゃんでロビー活動しておくべきだったな
9 ：：2020/11/02(月) 02:10:45.22 ID:cQbXv7Bc0.net
利権って恐ろしいな
住民のすみずみまで毒がまわってやがる
10 ：：2020/11/02(月) 02:11:16.85 ID:l34Pmido0.net
５年前に否決されて、再度提出するならば、前回と違う点や利点を、前回以上に丁寧に説明するべきなのに、コロナを理由にして説明会の回数を減らすとかダメすぎるだろ。
それならばコロナの影響がなくなるまで待って、じっくり説明すべきだった。
維新の奢りなのか、焦りなのか、こうなることは自明だったろうに。
202 ：：2020/11/03(火) 00:45:34.01 ID:bOD3WBCp0.net
>>201
ジジババは恩恵を受ける側だから現状を維持は支持する あとシロアリども 負担だけ押し付けられている働き盛り世代は改革を支持する 20代以下はわからん
169 ：：2020/11/02(月) 10:47:42.79 ID:N39toMys0.net
開票作業やってるのが公務員なんだから信用できるかね
184 ：：2020/11/02(月) 12:46:40.08 ID:b0VBYmIr0.net
憲法改正なんてとても無理だわこの国は
7 ：：2020/11/02(月) 02:05:06.34 ID:9mKQBD670.net
東京と大阪なら大阪のほうが汚いだろう
50 ：：2020/11/02(月) 03:06:16.30 ID:Zw4SpEWj0.net
>>48
改革って何？小泉政権の時から痛みだなんだって言ってるけど痛みだけで意味ないよね
安倍みたいに移民入れて増税するのが改革なのか？
口だけ痛みだけもらいたくないんだが？
194 ：：2020/11/02(月) 18:31:19.03 ID:w/TZOt+e0.net
憲法改正は高齢者だけでなく子育て世代にもこう脅してネガキャンする。
「憲法改正に賛成するとあなたの孫や子供たちが徴兵されて死にます」
81 ：：2020/11/02(月) 07:05:28.14 ID:RdqiKVcw0.net
大阪自民時代の負の遺産の事は報道されなかったよね
118 ：：2020/11/02(月) 09:03:43.98 ID:Yry+Kuvc0.net
選挙戦進むにつれて反対が増えていったってことは
維新の言ってることがおかしいって思ったってことだからなあ
冷静な議論ではなく勢いだけでやろうとしてるのはちょっと危ないね
192 ：：2020/11/02(月) 17:16:09.53 ID:w/TZOt+e0.net
147 ：：2020/11/02(月) 09:51:17.32 ID:oYCcA8Z10.net
これ、憲法改正も全く同じやで
82 ：：2020/11/02(月) 07:05:55.60 ID:JxxlIwNZ0.net
大阪は終わった！この一言に尽きる
100 ：：2020/11/02(月) 08:13:37.02 ID:5vqRRUKx0.net
明治維新や戦争のように、
一度、根本的に破壊されないと、
人々の意識なんてそうそう変わらんのだろうね。
21 ：：2020/11/02(月) 02:22:39.97 ID:6Z0k1uxu0.net
>>1
そんな高度に難しい話じゃなくって、旨味のある利権を必死で守ったやつと
民主とかN国に投票するようなインテリゲンツのカテゴリー人たちが釣られただけの話。
93 ：：2020/11/02(月) 07:52:48.33 ID:7nJrnzwg0.net
結局投票比率変わってねーし、投票率が70超えないと30弱の反対派に潰されるってことだな
210 ：：2020/11/03(火) 11:09:09.74 ID:/NfFb85C0.net
>>203
あと今回の敗因は女性票を獲得できていない 特に30代や40代の女性
178 ：：2020/11/02(月) 11:55:28.53 ID:RvzRZwbc0.net
変化を恐れるんじゃ無くて
いらないものはいらないと思ってるだけ
44 ：：2020/11/02(月) 02:52:41.23 ID:PksNZMPv0.net
出口見ると維新が得意先と思ってたような若い転入者が自民支持だから反対に入れてたとさ。
220 ：：2020/11/04(水) 16:37:55.59 ID:sKGz9Tw20.net
そもそも変化してどうなるのかさっぱり入ってこねーもん
120 ：：2020/11/02(月) 09:06:24.04 ID:yWcqkOcu0.net
次の知事視聴選挙でねじれになって、グチャグチャな二重行政、ハコモノ構築してから
「あのとき都構想してれば」と言ってる未来が明確に見えるわ
大阪府民でも市民でもないから別に構わんが
もう一回痛い目見ればいいと思う
198 ：：2020/11/02(月) 18:41:50.30 ID:vudSTKVL0.net
>>197
ネトウヨは都構想反対だぞ
203 ：：2020/11/03(火) 05:02:58.56 ID:8FCrX7aL0.net
>>202
現役世代の20〜50代は改革支持が多いけど、10代は祖父母の影響を受けてしまう場合が多い。
157 ：：2020/11/02(月) 10:30:00.67 ID:RKtozlSS0.net
良く解らんのに賛成する方が異常だよ
しっかり説明理解させられなかった維新の落ち度
その上ここ見ると理解出来ない奴がバカとか言っちゃうの多いしな
そう言う傲慢な所が大きな敗因よ
145 ：：2020/11/02(月) 09:48:47.33 ID:bc4DJan10.net
当たり前だろ
シルバー民主主義を舐めるなよ
140 ：：2020/11/02(月) 09:45:31.66 ID:DxiF44Oz0.net
永続的に二重行政を起こさない為のしっかりした仕組みが必要
87 ：：2020/11/02(月) 07:28:45.33 ID:FQ+xQCdg0.net
大阪赤っ恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともな日本人ならはこん屈辱背負ったら恥ずかしくて死ぬけど
こいつら厚顔くそ関西土人だから平気で生きていくんだろうなｗｗｗ
たくましいね、恥知らずってｗ