劇作家 鴻上尚史「文化保証を叩く奴は、好きなことを仕事にできていない非正規」 Part.2

1 :サソリ固め(ジパング) [MK]:2020/05/02(土) 23:48:28 ?2BP ID:D+BtO71d0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
好きなことをしている人とそうでない人との大きな溝

「好きなこと」をしている人は、「文句を言うな」という言い方はしないんじゃないかと思います。
補償について、もらい過ぎだとか、少ないという不満は言っても、「好きなことをしているんだから」
という理由を選ぶことはないと思うのです。
でも、好きなことをしてない人は、自分は好きなことをしてないから、好きなことをしているというだけで、
補償を求める人を憎むのかなあと思うのです。

街のレストランとか職人さんとか、自営業の人は、比較的、「好きなこと」を仕事にしているじゃないかと思います。
サラリーマンはどうなんでしょうか。どれぐらいの人が自分の仕事が好きで、嫌いなのか、僕には分かりません。

まして、非正規雇用の人で、自分の仕事が好きな人がどれぐらい、いるのだろうと思います。
今の自分が仕事が嫌いで、それを続けている自分が嫌いで、自分が許せないという人にとって、
「好きなことを仕事にしている」と見える人が「補償を求める」のは、許しがたいことに感じるのかなと思います。

そうすると、「文化への補償」という問題は、「芸術」「芸能」への理解なんて問題ではなくて、
じつは格差と貧困、雇用形態の問題なんだと思うのです。
そこを解決しなければ、いくら「文化は大切なんです」「ヨーロッパでは補償されてます」
と言っても意味はないんじゃないか、「コジキか」とメンションしてくる人との深い溝を、
いったいどうやって埋めたらいいのかと考え込むのです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/19bab15070f0bd9f30a78dc1224b8daa99eb5b58?page=1
※前スレ
劇作家 鴻上尚史「文化保証を叩く奴は、好きなことを仕事にできていない非正規」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588418559/

908 :ラ ケブラーダ(神奈川県) [ニダ]:2020/05/04(月) 04:45:34 ID:CdjCPvfj0.net

>>903
俺の業界を特別に手厚く補償してくれと有名人たちが言ってるんだが
社会に向けて発信してるんだから議論になるのは当然だしするべきだろ
鴻上と同じで特別扱いする理由の議論から逃げたいだけじゃねぇか

152 :パイルドライバー(東京都) [FI]:2020/05/03(日) 00:43:43 ID:J2FlMQhA0.net

俺は自営業だけど叩く理由は「好きなことが出来るんだから制約の中で文化を作ればいいじゃん」ってこと
それが出来ないなら他の仕事をすればいいだけ
「好きなことが出来なくなったから税金くれ」では絶対に支持されない
こういう人は本当に世間の声を理解出来てないんだろうな

801 :タイガードライバー(神奈川県) [US]:2020/05/03(日) 16:57:10 ID:Lw4ILBfe0.net

>>778
労働階級は愚鈍で本来あるべき労働階級としての意識を自覚してないから「外から注入してやる」必要がある・・・
そう説いたのレーニンだが、その注入を行う「前衛」として自らを定義しちゃってるんじゃないの?

410 ::2020/05/03(日) 06:44:09.71 ID:h0/kx1On0.net

好きなことしてもいいけど、わけ分からん文化って言い張ってる連中に税金投入はやめて欲しい

468 :ときめきメモリアル(ジパング) [KR]:2020/05/03(日) 08:04:53 ID:Pev8ZFw70.net

だから芸能村の奴らは嫌われるんだという見本

464 :ダイビングヘッドバット(茸) [PS]:2020/05/03(日) 07:57:27 ID:k5b9YJql0.net

ちょっと前の演劇が死んでしまう発言とかほんとこいつらなにを思いあがってんだろう

753 ::2020/05/03(日) 14:36:16.80 ID:8NZgGHB/0.net

接待は日本の文化なので
一律に飲食店でくくらないでほしい。

今後の経済の為にも客単価1万円以上の店には
接待文化保護のためにも助成金を別途用意していただきたい

791 :雪崩式ブレーンバスター(千葉県) [CN]:2020/05/03(日) 16:39:27 ID:gEaI7Zan0.net

本も映画も音楽も演劇も名作だけでお腹いっぱい
近頃の作品は大抵それらの焼き直しで結局大した価値もない
保護され過ぎた故に粗製乱造してサブカル以下になった文化もどきまで
もっと有り難がってもっと保護しろとか、マジでいい加減にしろバカ
お仲間には高尚だとかで持て囃されてるんだから、それで満足しとけ

207 :パイルドライバー(神奈川県) [RO]:2020/05/03(日) 01:26:32 ID:yr811V8g0.net

>>170
記事の前半部分だけならまだわからなくもないんだよな
突然サラリーマンや非正規の他業種の人を見下すようなこと書いちゃうのがほんとズレてる
なんでわざわざ敵作るようなこと言うのかねえ

737 :ファイナルカット(東京都) [CN]:2020/05/03(日) 13:57:05 ID:4SlQsOql0.net

俺さまを批判する奴は、奴隷に違いない。

こうですか?

79 :バーニングハンマー(日本) [ニダ]:2020/05/03(日) 00:19:39 ID:/0Y7SFZC0.net

>>63
>普段、まったく税金を払わないで好きなことをして、自分が大変になったら補償を求める、というのなら、「お前、それはムシが良すぎるんじゃないか」という突っ込みも、まだ分かります。
>(本当は、この理論を認めてしまうと、「税金を払えない弱者は見殺しにしてもいい」という結論になるので、危険なのです。
>税金を払えない弱者も救済するのは、いつ自分がそういう状態になるか分からないからです。
>病気になるのか、交通事故にあうのか、失業するのか、生産者ではなくなった瞬間に、保護される資格を失うのであれば、この社会は安心・安全ではなくなり、荒廃していくでしょう)

税金を払わない奴と払えない奴が混同している
馬鹿の文章

409 ::2020/05/03(日) 06:43:30.17 ID:hxMZUgwB0.net

河原乞食は、役者という分を超えて、専門性のない分野で
変に上から目線の発言したりというときによく使われるよな。

333 :河津掛け(香川県) [US]:2020/05/03(日) 04:37:40 ID:Q3NW1mAw0.net

>>326
げんなり感ねw

513 ::2020/05/03(日) 08:41:32.49 ID:Lw4ILBfe0.net

京アニが焼かれた時には世界中から多くの募金が集まった
でも、彼が消えたときに同じ事をやる人がどれくらいいるのだろうか?

343 ::2020/05/03(日) 04:55:06.48 ID:Dwv8isJt0.net

真に必要とされる文化なら平時になればまた復活したり、
新しくなって人々に親しまれる様になるもんだ。

今は有事でライフラインの維持が最優先となる。
人、物、金がそこに集中するのは当然のこと。
そして社会の体力は有限だ。
何でもかんでも救済することは出来ない。

560 :スパイダージャーマン(中部地方) [US]:2020/05/03(日) 09:15:47 ID:qiIkt/gf0.net

>>555
好き嫌いにかかわらず仕事全うして生活成り立たせている人を侮辱しているな。
いつからこんな朝鮮人みたいな職業感がはびこったんだろう。

492 :腕ひしぎ十字固め(福島県) [NO]:2020/05/03(日) 08:28:54 ID:3DzyoSvq0.net

>>8
それ、おまえら左翼乃得意技じゃん
ブーメラン

637 :かかと落とし(埼玉県) [ニダ]:2020/05/03(日) 10:33:43 ID:aanJVwmc0.net

只のポジショントークじゃんw

文化なんて人々の生活から生まれてくるもんであって
廃れるから守るとか文化じゃない

129 :足4の字固め(東京都) [CA]:2020/05/03(日) 00:36:52 ID:erDzLaXV0.net

今の世中ではエンタメよりスーパーのレジ打ち非正規の方が大事で守られるべきなんだよなぁ

44 :ボマイェ(ジパング) [US]:2020/05/03(日) 00:05:17 ID:jEe+HRTD0.net

701 不要不急の名無しさん 2020/05/02(土) 18:09:32.14 ID:7hB4xUCo
鴻上尚史のツイッター見たら
毎日いくつもキチガイ左翼論客とかキチガイ左翼の嘘記事リツイートがわんさか
お察しって感じ

そう言えば先週話題になった
松尾貴史やラサール石井も見事に同じように
キチガイ左翼が作りだしてるデマ記事やデマツイートを毎日何十件とリツイート繰り返してる
どんだけ暇なんだよとw

270 ::2020/05/03(日) 02:35:03.95 ID:o1RNEOaj0.net

上から目線の乞食が非正規を叩くという選民意識ワロタ

858 ::2020/05/03(日) 20:58:15.31 ID:Icv/dCZQ0.net

なんでいちいち批判うけるような書き方するんだ

647 :閃光妖術(神奈川県) [US]:2020/05/03(日) 10:47:14 ID:cJu7Rrtb0.net

いるんだよねぇ。こんなアホバカが。
オレサマは文化に関わっている、エライんだぞ等々。
きえろアホ上。

945 ::2020/05/04(月) 09:22:48.97 ID:5jsQHKcN0.net

労働者階級がプチブル劇作家に馬鹿にされてるにもかかわらず、
ツイッター見ても共産党系ツイッターが無反応。
あー非正規労働者はアレなんだったかなw
https://twitter.com/zkiue/status/770382534215696384
(deleted an unsolicited ad)

187 :毒霧(静岡県) [CN]:2020/05/03(日) 01:03:04 ID:6kB/2v460.net

そもそも芸術ってのは人の心の余裕から生み出されるものだからな
余裕がなくなりゃ淘汰されるが余裕が生まれればまた復活するんだからそれでいい
常に新しいものを生み出すのが芸術だから伝統なんて必要ないしな

955 :フランケンシュタイナー(やわらか銀行) [US]:2020/05/04(月) 10:18:20 ID:Z0Ic4TSp0.net

劇団連中てオウム教団にに似てるな
馬鹿なのに偉そう

575 :ダイビングフットスタンプ(静岡県) [GB]:2020/05/03(日) 09:36:08 ID:NhQ7V/Vo0.net

優先度が低いってだけなんだが、なんで優遇されないと差別だみたいな事をほざいてるのかと

121 :急所攻撃(和歌山県) [BG]:2020/05/03(日) 00:35:08 ID:VksVNlTa0.net

政府批判するその口で政府に縋るな劣等

852 ::2020/05/03(日) 20:12:57.38 ID:8NZgGHB/0.net

>>844
ほんとそう思う、はじめの頃の矢島だか真島だか小さいのから始まって
なんか世の中についていけてないのが多すぎる

850 :キチンシンク(光) [EU]:2020/05/03(日) 20:10:42 ID:gamiUA0e0.net

だれか知らんけど税金アテにしてる文化か糞です
税金が投入されている文化
テレビ局のような既得権益傘下にあるような文化は絶対に文化に非ず

567 :スターダストプレス(東京都) [ニダ]:2020/05/03(日) 09:22:20 ID:kfbZ/pmN0.net

いい小説、漫画、音楽ならコロナ関係なく普通に売れると思うんだけどな。
そもそも芸術自体が民衆でなく、金持ちのパトロンに支えられてきたものなんだから金持ちにでも助けてもらえ。
一般人の税金にたかろうとするなや。

480 :ビッグブーツ(SB-Android) [ID]:2020/05/03(日) 08:20:42 ID:Ex16KeLT0.net

案外多くの人が誤解してるんだが、歌舞伎って別に国の補助金でやってる訳じゃないぞ。
個人の無形文化財とかに金が出てるだけで、興行としては松竹の民間企業で、自前で十分採算取れてる。
5chでは河原乞食とか言ってるガキが居るが、世界で認められてる自国文化をまともに語れない方がよっぽど恥ずかしい事だからな?

966 :フルネルソンスープレックス(埼玉県) [DE]:2020/05/04(月) 12:29:22 ID:5jsQHKcN0.net

>>1
「底辺非正規がウリをヘイトしてるニダ」とかいうアレと主張がそっくりw

178 :アトミックドロップ(神奈川県) [ニダ]:2020/05/03(日) 00:53:54 ID:bHgjyTkO0.net

昔 イカすバンド天国で たま を見て
「今は面白い人が演劇じゃなくてバンドに行っちゃう」
ってコメントした人だから

744 ::2020/05/03(日) 14:18:54.40 ID:CZp3zn1y0.net

例に非正規挙げてる時点で(非正規=格下)と見做しているって事になる
非正規廃止にすればいーだろ

422 :ハイキック(東京都) [US]:2020/05/03(日) 06:53:59 ID:cuYzfAj50.net

乞食うるせえ(´・ω・`)

89 ::2020/05/03(日) 00:22:45.71 ID:yr811V8g0.net

>>78
これをどうやったらスレタイ以外の意味で解釈できるのか教えて欲しいわ

657 :フロントネックロック(埼玉県) [ニダ]:2020/05/03(日) 11:14:20 ID:vmWoVaV10.net

他人に迷惑をかけないなら好きなことしてて良いよ?

642 ::2020/05/03(日) 10:36:52.50 ID:QFWHjtCZ0.net

やりたくない仕事をなぜやってるかと言うと生活のためとか家族のためだったりするんだよね。リスクテイクはできないから。リスク承知でやりたい浮き草業やってるなら、泣き言言ったりお上に頼るなよ

65 :グロリア(神奈川県) [CO]:2020/05/03(日) 00:13:24 ID:1JjxxyP00.net

文化と言う名のお遊びだろ

168 ::2020/05/03(日) 00:49:23.75 ID:gGFAQMUu0.net

ずいぶん偉そうだな。筒井真理子くらいしか俳優育てられてないくせに。

470 :バックドロップホールド(岐阜県) [JP]:2020/05/03(日) 08:07:09 ID:asj9/Gwz0.net

保証するにしても税金投入してまで保証する価値のある芸術って全体の1%くらいやろな

390 ::2020/05/03(日) 06:13:48.03 ID:4CwlDtV10.net

なんでいちいちアホなことを公に言っちゃうんだろうなあ

現実世界と創作劇がごっちゃになっちゃってんだろうな

4 ::2020/05/02(土) 23:51:08.67 ID:GcMGPUYv0.net

好きな事できてるんだから金いらんよな

54 :フェイスロック(三重県) [IT]:2020/05/03(日) 00:08:06 ID:ITIHp1LH0.net

むしろこんな自宅で暇してる人がたくさんいるタイミングで
その文化とやらが用無しなら自然淘汰されるべき必要のないものでは?

148 :16文キック(空) [US]:2020/05/03(日) 00:43:07 ID:tNwkuL/s0.net

短い文章で端的かつ理論的に説明できないなら作家や文筆家なんかやめちまえ

154 :ジャンピングパワーボム(石川県) [JP]:2020/05/03(日) 00:44:14 ID:cQ7/Dfnp0.net

余計なもんが増え過ぎなんだ、一度芸能界は壊滅して一からやり直したほうがいい

695 :膝靭帯固め(沖縄県) [US]:2020/05/03(日) 12:36:59 ID:yI8icZ4N0.net

>>1
世阿弥は時代の流れの中で天国から地獄まで見て
晩年は流刑で不遇だけど最期まで能を探究したぞ
文化人ならどんな時も芸を磨く以外ないよ

命には終わりあり 能には果てあるべからず

949 :フェイスクラッシャー(熊本県) [FR]:2020/05/04(月) 09:41:17 ID:QHnATx9s0.net

金いらんやろ?だって好きな事してるんだから

437 :ナガタロックII(東京都) [NL]:2020/05/03(日) 07:12:01 ID:f8mppHfI0.net

まず鴻上の顔が受け付けられん
他人を小馬鹿にしてるけど、この顔で?って思う

935 :ラ ケブラーダ(神奈川県) [ニダ]:2020/05/04(月) 08:39:08 ID:CdjCPvfj0.net

>>920
反発する奴はホモ論法か
もうその屁理屈は使えん世の中だな

915 :メンマ(家) [GB]:2020/05/04(月) 06:10:33 ID:makhE9Dl0.net

なんで劇作家とか舞台やる奴は左巻きが多いんだろ?

536 :栓抜き攻撃(SB-Android) [US]:2020/05/03(日) 08:55:31 ID:Q3cOaAhS0.net

>>525
最後に付け足したところをさすがw

242 :TEKKAMAKI(北海道) [US]:2020/05/03(日) 01:58:00 ID:zNjFH8Mk0.net

蓮舫と同じ感覚なんだろ

高卒(笑)は納税奴隷

397 ::2020/05/03(日) 06:21:25.05 ID:hxMZUgwB0.net

作家・高見順の日記を見ると、昭和20年6月〜8月の劇場って
普通に行列ができてるんだよな。空襲で3月あたりから拠点が
浅草から新宿・渋谷に移ってるけど。当時の日本人たくましいなと。

948 ::2020/05/04(月) 09:41:08.09 ID:Nin5Rk420.net

作家や俳優なんて代わりはいっぱいいるから問題ない
とは思わないんだろうね
自分が唯一無二の存在で真っ先に保護されるべき
存在だと思えるんだろうな
自信満々で羨ましい

383 :レインメーカー(山梨県) [US]:2020/05/03(日) 05:59:27 ID:Ybdva8nc0.net

娯楽の定義だろ 人は集められんが病巣
喰いつなげでしないわなぁ 集めたら人殺し確定だしな
パチンコ屋も 法律違反はしてないと堂々と開店してんだ
お前等もやれば良いだろ 世間の反応が答えを出してくれるわさ

982 :フルネルソンスープレックス(埼玉県) [DE]:2020/05/04(月) 15:28:40 ID:5jsQHKcN0.net

上級娯楽

969 :ジャンピングエルボーアタック(コロン諸島) [CA]:2020/05/04(月) 12:57:36 ID:+ONdKn9mO.net

× 文化不要

○ 鴻上不要

322 :雪崩式ブレーンバスター(関西地方) [DE]:2020/05/03(日) 04:20:21 ID:RJ7EEgSK0.net

不況ってのは出来ないアーティストを切り捨てる効果もあるしな

才能あるやつは生き残るし新たに才能あるやつも出てくる

864 ::2020/05/03(日) 21:10:18.29 ID:dALCvMg30.net

>>844
色々勘違いしてるのと変な思想に染まってるのと普段か税金じゃぶじゃぶ貰ってるからだろうな

86 :バーニングハンマー(日本) [ニダ]:2020/05/03(日) 00:21:02 ID:/0Y7SFZC0.net

>>63
全部読んだ
とりあえずタイトルと本文が不一致とは思わなかった

195 :キドクラッチ(東京都) [US]:2020/05/03(日) 01:08:52 ID:tAI5LrZk0.net

こんなんで文化が死ぬとか言ってたら太平洋戦争を生き残った文化人たちに叱られるぞ

531 :栓抜き攻撃(SB-Android) [US]:2020/05/03(日) 08:53:09 ID:Q3cOaAhS0.net

こいつのまさに姑息なところは、この一文に現れている。

>街のレストランとか職人さんとか、自営業の人は、比較的、「好きなこと」を
>仕事にしているじゃないかと思います。

自分の選民意識をカムフラージュする為に、見下してる「サラリーマン」「非正規」
よりも下(とこいつも実は腹の底で思ってる)「街のレストランや職人」に寄り添って見せてんだよね。
(星つきレストランシェフではなくて、「街のレストラン」という言い回しに注目)

540 :ジャンピングカラテキック(石川県) [CN]:2020/05/03(日) 08:58:26 ID:2Sb6Mzfd0.net

鴻上よ、お前を褒めてた取り巻きはどこへ消えたんだ。
またいるなら食わせてもらえば。

977 :ジャンピングエルボーアタック(コロン諸島) [US]:2020/05/04(月) 14:29:03 ID:hwW0jFVCO.net

蓮舫より悪意のある発言だな。

221 ::2020/05/03(日) 01:40:41.01 ID:P8NHWszB0.net

>平田オリザさんから大晦日に届いたメールにこう書いてあった。
「私は大学の卒業生たちには、『日本は滅びつつあるが、今回の
滅びに関しては、できる限り他国に迷惑をかけずに滅んで欲しい』
と毎年伝えています。来年一年が、少しでも豊かな後退戦になる
ように祈るばかりです」
//blog.tatsuru.com/2015/01/01_1016.php

24 ::2020/05/02(土) 23:58:46.29 ID:Aj738n7+0.net

好きか嫌いかじゃねーよ
その職業が安定してるかしてないか
芸能界なんてほぼほぼハイリターンだわな
今回たまたまハイリスクが来ちゃっただけで
同情の余地も無いし、今まで散々儲けてただろ

320 ::2020/05/03(日) 04:16:54.25 ID:o1RNEOaj0.net

>>318
金くれというより金を出さない日本はおかしい。くらいの勢いですぜw

789 :ボマイェ(愛知県) [CN]:2020/05/03(日) 16:18:30 ID:jEw1Sjq90.net

非正規の人材で作っている演劇界がよく言えるなw

コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目です

このサイトはスパムを低減するために Akismet を使っています。コメントデータの処理方法の詳細はこちらをご覧ください




RSS


%d人のブロガーが「いいね」をつけました。