【ケンサーズ大敗北】 感染2学会「PCR検査受けさせろ!は愚の骨頂。軽症者は黙っとれ」

1 :↓この人痴漢で(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 08:33:13 ?PLT ID:ZRyMBH9e0.net
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PCR検査、軽症者に推奨せず―新型コロナ  感染2学会「考え方」まとめる

 日本感染症学会と日本感染環境学会は、感染症診療のあり方を変えていく必要があるとして、診療に携わる臨床現場などに向けて「新型コロナウイルス感染症に対する臨床対応の考え方」を発表した。
ポイントの一つが、軽症の患者に対してはPCR検査を勧めていないことだ。
さらに、医療崩壊を防ぐために重症患者の治療に特化することを提言している。

 感染の有無の判定に欠かせない一方で、「検査を受けさせてもらえない」といった批判が続くPCR検査を最初に取り上げた。

 検査対象を改めて「入院治療の必要な肺炎患者で、ウイルス性肺炎を強く疑う症例」と規定。
同時に「軽症患者」に対しては、現状の帰国者・接触者相談センターを介した検査体制の中では「基本的にPCR検査を推奨しない」と明記した。

 感染拡大初期から「風邪の症状だが、新型コロナではないか」といって検査を求める声が殺到したという事情がある。
舘田理事長は「不安な気持ちは分かるが、治療法もなく、軽症でも入院が必要になるなど、医療資源を逼迫(ひっぱく)させてしまう可能性が学会では危惧されていた」と言う。

 舘田理事長は「感染者の8割が軽症ですむことを考えれば、重要なのは重症化した患者を救命することに尽きる。
現在亡くなられた方の数は欧米に比べてかなり少ない数字に抑えられている。
感染経路の解明とともに、重症者を発見して対処し治療することを最優先すべきだ」と訴えている。

https://medical.jiji.com/topics/1614

909 ::2020/04/17(金) 12:16:11.31 ID:McVfHiy80.net

>>895
ウイルス感染症由来の間質性肺炎なら抗ウイルス薬や感染対策が必要になるでしょう?
ウイルス由来でなければステロイド治療がメインになるから。
治療法や病床管理が変わってくるの。

351 :戸越銀次郎(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:53:30 ID:iPqLRkzo0.net

>>324
精度が高かったら2回検査しないだろ、バカか

124 :レオ(兵庫県) [SI]:2020/04/17(金) 09:14:48 ID:K8qy74Gg0.net

>>37
的確な把握は全数検査&全員の行動監視でもないと無理だろ

844 :メトポン(茨城県) [CN]:2020/04/17(金) 11:57:37 ID:E1lVN0zn0.net

>>837
入る前に高熱だったら電話してくれ、駐車場で検査する
って貼り紙してあったね

83 :ポリタン(茸) [CN]:2020/04/17(金) 09:04:00 ID:iulBwsB30.net

感染拡大に検査数は関係無いのは欧米見ても明らかに
韓国がヨーロッパからの第2波を抑えれたのは中国からの第1波で感染拡大してたからだろうな

973 ::2020/04/17(金) 12:32:44.16 ID:RERgPmWu0.net

>>959
お前、テレビ見てないの?
朝のニュースから、ワイドショーから夕方のニュースから、夜のニュースまで

検査ミスで、検体の成分がミスで飛び散り
犠牲になった人の検体に混ざってしまったとずっと報道されてるのにw

テレビぐらい見たらどうだ

545 :レンザブロー(神奈川県) [RO]:2020/04/17(金) 10:32:30 ID:1CQzy2VG0.net

>>537
その言葉そっくりそのままお前に帰す
論破されても一切反論出来ずそんな罵声とは恥も外聞もないんだな

208 :大崎一番太郎(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 09:32:14 ID:yFX9GBzt0.net

>>198
てか日本の場合憲法の緊急事項の追記を入れないと法的拘束力に欠けるという問題があるからな

208 :大崎一番太郎(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 09:32:14 ID:yFX9GBzt0.net

>>198
てか日本の場合憲法の緊急事項の追記を入れないと法的拘束力に欠けるという問題があるからな

851 :ピースくん(SB-iPhone) [TH]:2020/04/17(金) 12:01:05 ID:ly5Xt7aS0.net

>>840
それが8割近く

だからヒステリー起こす必要どこにもない

140 :スイスイ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:18:00 ID:RmBERARn0.net

>>131
風の症状が出たら自宅待機だぞ
お前がガイジじゃん

160 :ジャン・ピエール・コッコ(東京都) [US]:2020/04/17(金) 09:22:30 ID:8hX0yUjD0.net

こういう連中を相手にするだけ無駄だよな

40代マンさん。PCR検査してほしさに救急車を呼んでしまう。「病院は病名も教えてくれなかった!!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587059703/

都内の40代女性:「(体温は)37度前後ですけど、体中ずっと震えていたので息苦しさもあって、『苦しい苦しい』と言いながら救急車に乗っていった。
救急隊員の方が『コロナの検査のために救急車を呼んだわけじゃないよね』『ほとんどの方は受けられないですよ』と言われた」
救急搬送された病院の医師からは「とにかく自宅待機するように」と言われただけで、病名も告げられませんでした。
都内の40代女性:「コロナかもしれないし、そうじゃないかもしれないけれども、私の場合は家に小さな息子がいるので、家にいていいのかわからない」

575 :ストーリア星人(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:37:32 ID:pXqmeiov0.net

>>520に付け加えると

日本は死者数ランキングで33位、検査数ランキングで29位
めっちゃ妥当じゃね?というかむしろ検査数多くね?

日本が「検査対象を絞っている」ってのは本当なのか?
これを主張している人は他国の検査対象の基準をちゃんと調べたのか?
答えてくれよ

425 :スッピー(東京都) [US]:2020/04/17(金) 10:07:01 ID:aWdhTgxk0.net

>>106
選挙終わったから、徐々に増やしていくよ

この前日本からの帰国者から感染者出た言ってるから、それをスケープゴートに増やして行き、第二の感染源は日本ニダ!言って、日本のせいにして責任逃れする

719 ::2020/04/17(金) 11:21:40.28 ID:SKxfecN50.net

>>712
田舎の話だけど人口20万くらいの市だけど高熱出して唯一の市立病院が検査出来ないって言われて絶望したからな
会社はコロナかインフルエンザか知りたいし家族もどこも動けないしふざけすぎだわ

606 :おれんじーず(兵庫県) [CH]:2020/04/17(金) 10:45:52 ID:b4ksLI6d0.net

日本は、検査すれば実態が明らかになってパニクルから検査しない方針。
いいかえれば、敵が見えると恐怖で足がすくんで戦えないので、目をつぶって
戦う戦法。
見えなければ怖くない。実態を知らずに戦う、これぞ戦前から伝わる伝統技。
心を一つにすればどんな敵にも勝てる。

565 :イプー(千葉県) [KR]:2020/04/17(金) 10:35:39 ID:muNE6xGm0.net

患者が自分の病気を知りたいのはしゃーないんだって
それが現状では必要ないって説得するしかない

131 :ゆうちゃん(日本のどこかに) [KR]:2020/04/17(金) 09:16:27 ID:vySgaJme0.net

そこまでいうなら咳出てても熱あってもただの風邪だから買い物とかにマスク付けずそのまま外出してやるわ。
移っても文句言うなよ。糞ガイジども

888 ::2020/04/17(金) 12:09:32.76 ID:DeJDGPx60.net

医師が要望要請する検査に関しての拒否については
多くの人や機関が妥当としておらず検査体制の確保拡充を求め指示まで出てるのに
あたかもそれ含めて「(検査しないのが)妥当」としてるかのような解説が多いのはなんでなの?

偶然?

600 :ピーちゃん(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:44:15 ID:EkWiyRXS0.net

>>598
PCR検査で陰性と出たら間違いなく陰性なのかなー?

830 :MOWくん(埼玉県) [RU]:2020/04/17(金) 11:55:10 ID:ZkLD4g400.net

メディアを通じてはっきり言うべきだよ
感染拡大は諦めてますって
国民みんなが感染するのを政府は願っていますって

821 :BEAR DO(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 11:52:44 ID:hTdCNCGX0.net

>>810
それが広域的に起きたら医療崩壊やと思うで

77 :マツタロウ(茸) [US]:2020/04/17(金) 09:02:36 ID:d7lImScg0.net

>>16
その一山ってのは2万人の死体の山か

439 :ニック(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:11:50 ID:nVeyZjWB0.net

検査しないと感染の実態が分からないじゃん、で終了。

386 ::2020/04/17(金) 09:58:22.43 ID:JAR+e8lH0.net

>>329
無能なのはお前じゃね?
別に無症状感染者全員を保険適用検査しろなんて言ってないし
むしろ無制限検査には反対し、院内感染予防のために医療リソース制限しろって趣旨だぞ

690 :みのりちゃん(東京都) [US]:2020/04/17(金) 11:10:53 ID:fvf1oMRw0.net

>>680
緊急事態宣言前とか後にコロナかもしれませんだけで14日有給使ったらそこそこブラックなら解雇されるで

597 :ペコちゃん(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:43:07 ID:FqVnlrL90.net

マジで軽症者は病院来るな
救急来るな
味覚がおかしいかも〜って平熱の奴が来るな
家で寝てろ

284 :ビタワンくん(茸) [SE]:2020/04/17(金) 09:42:19 ID:UtQTVT9L0.net

>>16
不要不急以外は出掛けない
三密の原則
これだけで二週間後に中症状以上の人を洗い出して治療するだけでいい

これを2か月間やると先が見えてくる

304 :デ・ジ・キャラット(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:44:42 ID:++MAUOfp0.net

>>294
ループかよ…
まじガイジちゃん

175 やまじちゃん(ジパング) [PT] sage 2020/04/17(金) 09:26:15.62 ID:Ccm1EF/x0
医療リソースは無限じゃないっていつになったら理解できますか?

904 :ケロ太(SB-iPhone) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:14:43 ID:zF2ej8OX0.net

>>897
馬鹿だねー

コロナでウソ数日あげて占拠勝ったんだから
もっとやりたい放題で死人もコロナ死因は一切出てこないよw

SNSではすでにそれ言ったやつがブンザイトラの紅衛兵に袋叩きにされてる

89 :ちゅーピー(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 09:06:37 ID:6TN14gKN0.net

>>37
重症者の数でいいだろ。
発症者の概数はダイプリのデータで試算すりゃいい。

コロナは抑えても抑え切れないから抑え込みは無駄。
イタリアもアメリカも医者が何千人も感染してんだから。

271 :ムーミン(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 09:40:44 ID:hUd1eiBn0.net

>>250
検査ってそんな専門知識いるのか?

19 :ガブ、アレキ(東京都) [ニダ]:2020/04/17(金) 08:44:45 ID:AUIErLhi0.net

今の検査体制では検査はやらない方がいい

ただ問題はそこではなくて、その検査体制を拡大するかどうかで、答えは拡大

581 :とれねこ(SB-iPhone) [US]:2020/04/17(金) 10:38:44 ID:beY8ocoC0.net

539 名前:じゃが子ちゃん(北海道)[US] :2020/04/17(金) 10:31:31.24 ID:UlPhRkKY0
>>529
それは大邸で変な宗教が集会して大量に感染者出たから
大邸以外は崩壊してないし大邸もすぐ立て直したぞw

この必死な馬鹿は韓国が選挙対策で検査崩壊してるのを韓国マスコミが報じているのも見ないフリ

そして韓国国民は自粛一切してないw
もう完全に検査追跡放棄に向かってるw

【忍耐力0】社会的距離確保に疲れた韓国市民…再び混み合うビリヤード場・飲食店[4/2]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585839016/

653 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:56:16 ID:zaQ7uCbu0.net

>>591
クラスタ対策が今後機能するか分からないけどそれがないとすると
日本の感染者数増のピークが1日1000人(韓国はこの位がピーク)で抑えられるとは思えん
つまり感染者数は韓国より増える
そうなれば感染者数に対する死亡率が韓国よりも高い日本がそれ以下に抑える事は困難だと思う

62 :くーちゃん(群馬県) [CN]:2020/04/17(金) 08:57:21 ID:4tSAf0lK0.net

>>58
最初から政府もそういうスタンスだぞ

781 ::2020/04/17(金) 11:42:19.61 ID:AoSFDO3M0.net

>>777
もう有能な奴は他の部署行って、電話対応してるのゴミしかいないから安心しろ。自治体のhpに載ってる内容繰り返すだけだ。

728 ::2020/04/17(金) 11:24:44.88 ID:I5JzICI/0.net

>>723
石田純一なんてベットで寝てるだけで
なんの治療もされてないだろ

721 ::2020/04/17(金) 11:22:06.53 ID:YBiv2mnV0.net

>>198
そこは日本も見習いたいな
特に後者

655 :スージー(茸) [JP]:2020/04/17(金) 10:57:18 ID:Lf8YHFws0.net

>>653
願望はいいから現実をみようね

591 ::2020/04/17(金) 10:41:09.32 ID:mFU7Zbjy0.net

検査数とか感染数はどうでもいい
 最も重要な数字は【死者数】だ!
特に人口100万人あたりの死者数
 これが韓国は異常に高い

272 :ウチケン(長野県) [JP]:2020/04/17(金) 09:40:48 ID:6+8QbMpi0.net

>>231
あと軽症の人は自力で治る可能性あるし
重症者優先にしたいから勘弁なって話だな
軽症でも陽性なら隔離しないとならんから

741 ::2020/04/17(金) 11:28:17.39 ID:Z4ST/4jO0.net

>>16
日本の山低すぎワロタ

446 :はのちゃん(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:13:46 ID:3okJkeIM0.net

>>441
お前の存在も意味があるようには見えないな

899 :にっきーくん(庭) [ニダ]:2020/04/17(金) 12:14:04 ID:NeLwYn2s0.net

ちょっと体調悪いけど
検査してくれないからコロナかわからんし
出勤するわってなるけど俺は悪くないな

354 :アカバスチャン(家) [US]:2020/04/17(金) 09:53:46 ID:+oIKNpHp0.net

厚生省もさ、感染元をちゃんとデータ化してもっとアピールすればいいのに
感染者の多くが院内感染だと明確化されたら、検査厨も黙るだろうに

705 :auワンちゃん(茸) [US]:2020/04/17(金) 11:14:08 ID:5YSZ9JBL0.net

>>693
オマエいちゃもんつけるチンピラみてーだな

311 :バスママ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:46:16 ID:Qo07E3wQ0.net

>>298
あーあ
悔しいと草を生やす法則
バカって罪だなあ

268 ぴちょんくん(ジパング) [ニダ] sage 2020/04/17(金) 09:40:24.23 ID:Z0t+6MLu0
病院に行って感染するのが院内感染
病院に有症状者が「検査してくれー」って来るからコロナがばら撒かれる
バカって罪だなあ

220 ::2020/04/17(金) 09:33:58.10 ID:NZlfSWm/0.net

>>211
いくら金かけてもリソース無いのにどうしろと??

492 :パワーキッズ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 10:23:51 ID:nWlqj9ZR0.net

軽症者だけ集めた専用施設作れとか簡単に言ってる奴いるが日本にその手の施設を巡回出来る程、医者や看護士の数いるとは思えないな

917 ::2020/04/17(金) 12:17:37.99 ID:9VXo5LID0.net

>>911
ニュース見ないお前には誰も何も示さないよ
無駄だからw

43 :ビバンダム(ジパング) [NO]:2020/04/17(金) 08:52:58 ID:8PiZZafh0.net

まあ医療従事者に限れば何度も検査して欲しいわ

343 :じゃが子ちゃん(北海道) [US]:2020/04/17(金) 09:52:05 ID:UlPhRkKY0.net

>>325
韓国はドライブスルーやウォーキングスルー方式で軽症以上ならがんがん検査してるけどw

ウォーキングスルーは完全密閉されてて検査官と空気的な接触が一切ないっていうちゃんとした施設作ってるしw

56 :晴男くん(SB-iPhone) [JP]:2020/04/17(金) 08:55:32 ID:9NmLC4ab0.net

もう感染拡大は止められませんから。
死ぬ人は死んでください
ただし病院に来ないでください
というのが日本のお医者さんの考え方

574 :エコンくん(SB-iPhone) [PL]:2020/04/17(金) 10:36:57 ID:hO14Yblg0.net

>>558
まあ肺炎自体そもそも感染症法に引っかかって別対応にはなるからあからさまにおかしい隠蔽ってのは無いんやねとは思う
てかこの辺言い出すと他国のがさらにガバガバだからまあ不毛

64 :和歌ちゃん(ジパング) [MX]:2020/04/17(金) 08:57:58 ID:+arG3yZv0.net

玉川「感染学会はネトウヨ」

204 :ハッケンくん(SB-Android) [RO]:2020/04/17(金) 09:31:05 ID:jcT0rPUZ0.net

肺炎患者じゃなく
交通事故や脳梗塞、心筋梗塞担ぎ込まれた救急患者にコロナが混じってる

で救急医療従事者が感染
診療停止
医療崩壊が今のターン

652 :ポッポ(ジパング) [ニダ]:2020/04/17(金) 10:56:15 ID:Gi7tImCY0.net

>>651
バカ「PCR検査で陰性なら症状があっても出社して経済を潤しましょう」www

451 レンザブロー(神奈川県) [RO] 2020/04/17(金) 10:15:11.73 ID:1CQzy2VG0
検査の必要性は医療上の問題と言うより経済上の問題だと理解できない奴が多過ぎるな
検査が出来れば軽い風邪で仕事を休む必要性も無くなるから
経済を必要以上に犠牲しなくて済むし
隔離と並行する事で感染蔓延を防げるから自粛負担も少なくて済む

561 :暴君ベビネロ(東京都) [JP]:2020/04/17(金) 10:35:25 ID:VRyEHCF60.net

医学的な難しいことは素人には分からない
だから専門家の意見に従うしかないね
それが成功確率的にはベストな選択のはず(´・ω・`)

670 :パルシェっ娘(日本) [JP]:2020/04/17(金) 11:04:00 ID:YILoYJEz0.net

富川だってCTのおかげで入院が決まってPCRを受けられた
PCRだけなら数日結果待ちでもっと感染者を増やしていた
それなのにモーニングショーはそれに触れずPCRPCRの大合唱
耄碌した昔の学者を引っ張り出して

599 :エネゴリくん(愛知県) [US]:2020/04/17(金) 10:43:31 ID:zaQ7uCbu0.net

>>567
単純に感染者が少ないと考えた方がいいと思うよ
東京の感染者数は他県並みの検査敷居なら倍はいると思うけど

423 :キャティ(庭) [US]:2020/04/17(金) 10:06:16 ID:vRvVIlr+0.net

コロナ関連に時間使ってる割にどうでもいい「評論」に時間使い過ぎ

410 ::2020/04/17(金) 10:03:16.00 ID:evy2zRhY0.net

中等症以上は検査すべき

346 :ちかまる(広島県) [CN]:2020/04/17(金) 09:52:45 ID:AoSFDO3M0.net

>>319
で、体制をそろそろ変えましょうってソースな。

>現状の帰国者・接触者相談センターを介した検査体制の中では「基本的にPCR検査を推奨しない」と明記した。

>診断に携わった医師が必要と判断する症例に対しては、帰国者・接触者相談センターを介さずに検査を依頼できる仕組みを構築する必要があると考えている。

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20200413/1000047372.html
>日本感染症学会の理事長で東邦大学の舘田一博教授は、「市中感染が起き、感染経路が追えない患者が多く出てきている状況では検査の数を増やすことは重要だ」と話しています。

629 :まりもっこり(SB-iPhone) [EU]:2020/04/17(金) 10:49:52 ID:OOLKB1sT0.net

>>586
お前が論理放棄してるからしかたないよw
有害な馬鹿は黙って死んでろ

365 :陸上選手(東京都) [CN]:2020/04/17(金) 09:55:05 ID:LOhl3A8D0.net

この検査って新型だけじゃなく旧型やライノとか親戚のウィルスも検出するんでしょ?

703 :コアラのワルツちゃん(大阪府) [US]:2020/04/17(金) 11:13:36 ID:I5JzICI/0.net

10万人当たり1000人検査してる国も
9万9千人は検査してないから
意味ないよ
4日熱下がらない奴だけ受ければいい

918 ::2020/04/17(金) 12:17:55.72 ID:lBPv2Ll/0.net

>>908
検査能力を増やす!って話を、間違って受け取った奴がいるから話がおかしくなる。

285 :オノデンボーヤ(ジパング) [US]:2020/04/17(金) 09:42:29 ID:R+KJw5KD0.net

>>269
そこを真似できないと、検査しても無意味に集団を作ってその集団から感染して欧米先進国のような死者が出るって話だよ

290 :ムーミン(ジパング) [MX]:2020/04/17(金) 09:42:51 ID:aGESoeFh0.net

>>279
具体的にどうぞー

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