ロシアに戦争で勝利した国ってほとんどないんだな ナポレオンもヒトラーもあっさり撤退したらしいww

1 :エルビテグラビル(茸) [EU]:2020/03/15(日) 21:16:03 ?2BP ID:QuXTBhC10●.net
sssp://img.5ch.net/ico/samurai.gif
ロシアやトルコがEURO2020代替開催地に名乗り。今年12月への延期案も

https://www.footballchannel.jp/2020/03/15/post366972/

154 :インターフェロンα(北海道) [US]:2020/03/15(日) 22:51:09 ID:8ZZAqxtp0.net

あの大統領の国に勝てる気がしない

328 :コビシスタット(家) [US]:2020/03/16(月) 13:26:14 ID:lUTHhZIH0.net

>>326
継戦能力は日本の方が低かったのでロシア国内でアカが暴れてなければ押し返されてたと思う

日本「そろそろやべえ」
ロシア「戦争してる場合じゃねえ」

てなことで講話

149 :イドクスウリジン(福岡県) [AT]:2020/03/15(日) 22:46:40 ID:9Pk/zrpx0.net

>>87
特務機関とか今の日本じゃ考えられないなw
ただ帝政ロシアは崩壊したがもっと厄介なソビエト連邦樹立させてしまったのは皮肉なもんだな

24 :バラシクロビル(茸) [US]:2020/03/15(日) 21:27:11 ID:3SKHcLYz0.net

>>13
モスクワまで攻め込んだら勝利になるなら、ナポレオンは勝利と言えるな

41 ::2020/03/15(日) 21:31:34.19 ID:PDAY+mBv0.net

日本も勝利してないだろ

64 :インターフェロンβ(茸) [US]:2020/03/15(日) 21:39:25 ID:HMYrxGJH0.net

>>12
そもそもロシアを欲しがる国なんてあんの?

70 :ラルテグラビルカリウム(東京都) [CN]:2020/03/15(日) 21:42:12 ID:jeJ8UBB20.net

過去の栄冠にすがる世界で一番のチキン民族w
ほとんどがアニメとネットが生き甲斐w

191 ::2020/03/15(日) 23:51:37.69 ID:hxKM2rRk0.net

寒さ寒さと言われているけど寒さより兵站が問題なわけよ

326 :リバビリン(神奈川県) [KR]:2020/03/16(月) 13:22:23 ID:GTt/3IxJ0.net

日露戦争で日本は勝ったんじゃないのか?

167 :メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [US]:2020/03/15(日) 23:09:56 ID:tMPy8Lkb0.net

>>151
モンゴル人は商売に寛容だったんで商人がこぞって攻略目標の情報知らせた上に圧倒的な機動力・機動戦術があるったからな
高温多湿というか騎馬部隊は海や川に弱かった
高麗の江華島あたりですらなかなか攻略できないんだもんな

でもそのモンゴル人が最後はインドまで支配してムガールを建国する

217 :ドルテグラビルナトリウム(光) [EU]:2020/03/16(月) 00:49:38 ID:1MpXi86Q0.net

>>212
仁川沖海戦
戦力
日本
装甲巡洋艦1
巡洋艦5
水雷艇8
ロシア
巡洋艦1
砲艦1
こんなもんで勝てという方が無理

黄海海戦はロシアの将はもともと小心で東郷平八郎の丁字戦法も失敗したところ追いかけてるとき三笠の放った主砲が
偶然敵旗艦ツィザレヴィチの艦橋を直撃して最高司令官を戦死させてロシア艦隊が施利滅裂になったから大打撃を与えられた
めちゃくちゃ幸運だったのだよ

蔚山沖海戦
日本
装甲巡洋艦4
防護巡洋艦4
ロシア
装甲巡洋艦3
こんなもんで勝てという方が無理

150 :プロストラチン(コロン諸島) [IE]:2020/03/15(日) 22:47:30 ID:8yrH++G7O.net

犯罪者とウクライナ人を肉の盾にして
同志諸君ウラー!

45 ::2020/03/15(日) 21:32:51.32 ID:Qvrymhjp0.net

日本でも勝てるんだから陸戦以外ならどこでも勝てるだろ

265 :ザナミビル(東京都) [US]:2020/03/16(月) 05:22:18 ID:aM1zjuuB0.net

寒いだけ〜

330 :アメナメビル(新潟・東北) [KR]:2020/03/16(月) 13:35:35 ID:00A6BQiB0.net

冬将軍がおる

110 :ラミブジン(京都府) [JP]:2020/03/15(日) 22:02:23 ID:lSkR9Ynj0.net

>>93
あのマンガのせいで「不敗のダヴー」が浸透してて笑える
そんな呼ばれ方したソースないけどウィキペディアも書いとる
渾名は鉄の元帥だったんだよ

79 ::2020/03/15(日) 21:46:47.57 ID:8bbSH6120.net

プーチンなんだかんだ仲良くしてるふりしてチャイナ入れないようにしてるからね

303 :エファビレンツ(光) [AU]:2020/03/16(月) 09:58:44 ID:6hbYJLP20.net

>>294
ついでに石油禁輸の可能性があったし、実際に実行されたからな
パレンバンみたいな南方油田強奪できるし

だから日本は戦争準備として1939年くらいからアメリカから石油買いまくってる
備蓄が50万トンくらいなのが開戦前は600万トンまで増えてた

332 :アメナメビル(新潟・東北) [KR]:2020/03/16(月) 13:49:06 ID:00A6BQiB0.net

>>85
ツンドラとタイガは別モンやぞ

289 ::2020/03/16(月) 09:03:27.94 ID:EbBdlN+F0.net

>>246
黒海沿岸とかトルコ系の王国なんかはあったな

140 :メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [US]:2020/03/15(日) 22:33:32 ID:tMPy8Lkb0.net

>>68
のちにレーニンが予行演習っていった1905年の革命未遂事件が起こるのよ
それまで皇帝はシベリア鉄道の大量輸送で巻き返し考えていたけどこれでヨーロッパ本土の方が危ないと継戦諦めた

31 :エムトリシタビン(京都府) [GB]:2020/03/15(日) 21:29:03 ID:mLjpx63N0.net

>>19
ドイツは品質が強 量が中
ロシアは品質は中〜やや強 量が超大
アメリカは品質がやや強〜強 量が超大
イギリスは品質が中〜強 量が大
日本は品質がやや低〜中 量が小

177 :メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [US]:2020/03/15(日) 23:24:43 ID:tMPy8Lkb0.net

>>157
マムルークは軍人国家でいわゆる先軍国家だからね
ただこの時代になるとモンゴル自体が分裂を始めて総力をした遠征軍が作れなくなってくるころだからね

5 :リバビリン(東京都) [ニダ]:2020/03/15(日) 21:17:43 ID:9hOH5IP40.net

アイツら国土広すぎだから
局所では勝っても物量戦になったら
ジリ貧で負ける

221 ::2020/03/16(月) 00:57:16.14 ID:Fh+we+As0.net

>>212
装備と兵員の質で日本は勝っていた

ロシア側の兵員はベテランが一部しか占めてなかった
測距儀の性能が日本側は最新のバー&ストラウド社の合致式測距儀で6km、ロシアがLiuzhol測距儀4kmで、日本側が12kmくらいから命中弾を出すなどして世界を驚かせた(当時の戦艦のエンゲージは6.4kmからとされてた)

伝統やノウハウだけで勝てないのは、ユトランド沖海戦で証明されてる
結局はイギリスの最新装備と適切な兵員の練度と均一性が物を言う

71 :バロキサビルマルボキシル(ジパング) [KR]:2020/03/15(日) 21:42:46 ID:Nj01MPdJ0.net

>>49
秋山兄弟でいいよ、やっぱすごいよ、ロシア艦隊壊滅させた功労者だよ。子孫なに支店だろうな。

35 ::2020/03/15(日) 21:30:09.49 ID:WpRvTe0T0.net

ヒトラーの戦車に対する趣味的介入は異常
188トンもあるマウスがホントに活躍すると思ったのか

233 ::2020/03/16(月) 01:19:42.71 ID:WjaPkHDG0.net

>>220
イギリスにお膳立てしてもらおうが、帝政ロシアが革命で滅びようが、総力戦で負けてようが有利な条件で講和に持ち込めたんだから日本の勝利だよ
おまえは旅順攻略戦や奉天会戦で散った英霊達を馬鹿にしてんのか?

37 ::2020/03/15(日) 21:30:30.81 ID:7Az1+4mZ0.net

モンゴル人が未だにチンギスを礼賛するのもわかるな
チンギス以外にいないのかって気もするが

294 :ラニナミビルオクタン酸エステル(千葉県) [US]:2020/03/16(月) 09:24:45 ID:EbBdlN+F0.net

>>292
1、ノモンハン事件で負けてソ連とは戦っても勝ち目がないとわかった
2、ヨーロッパ戦線でドイツが無双しており破れたフランス、オランダやヨーロッパに必死でアジア植民地にてが回らないイギリスの植民地を火事場泥棒しやすい

とくに2に関しては第一次世界大戦でドイツ相手に実行して植民地強奪に成功したという経験がある

234 ::2020/03/16(月) 01:20:51.99 ID:pAjjyyWK0.net

スターリングラードでドイツに負けたろ

296 :アデホビル(茸) [US]:2020/03/16(月) 09:30:36 ID:tI0rDX3L0.net

>>34
なんでベトナムはフランスごときに負けたんだろう。意味不明
アメリカ、モンゴル帝国に勝ってフランスに負けるとか

134 :メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [US]:2020/03/15(日) 22:25:20 ID:tMPy8Lkb0.net

>>14
違うだろ
日本は日ソ中立条約と独ソ不可侵条約で実質4か国同盟でつもりでいたら出し抜かれてせんそおっぱじめられたんだよ

204 :パリビズマブ(東京都) [US]:2020/03/16(月) 00:19:30 ID:Ni2chjVo0.net

>>91
シーザーとかチンギスハーンって世界の半分くらい征服してたと思うんだけど
なんで取り返されてンの?

21 :アマンタジン(岡山県) [AU]:2020/03/15(日) 21:26:22 ID:Yy65PHJL0.net

中露でやんねーかな

50 ::2020/03/15(日) 21:34:34.33 ID:lNHVmtlB0.net

言ってしまうと兵站がクソすぎて防衛戦しかできない

32 :ファムシクロビル(千葉県) [US]:2020/03/15(日) 21:29:12 ID:FRphYglC0.net

ポーランド・リトアニアは占領したモスクワからはすぐ追い出されたが
領土をかなり切り取ったし勝ったと言っても良さそうだがな

81 ::2020/03/15(日) 21:47:31.03 ID:NkjgG1ka0.net

HoI2でシベリアマラソンすると誰も勝てないというか勝つにはめんどくさいのがわかる

284 :ピマリシン(東京都) [GB]:2020/03/16(月) 08:57:26 ID:/TxrDPUj0.net

>>2
ジパングの黄金マネーでイギリスの軍艦買えたおかげだけどな

156 :マラビロク(長崎県) [CZ]:2020/03/15(日) 22:52:43 ID:LPPcTTQo0.net

勝って土地割譲しても価値がないから撤退するんだよな

40 ::2020/03/15(日) 21:31:10.76 ID:tzNx6FIW0.net

>>31
日本は手枷足枷があるからな、
戦前の変態っぷり見れば伸びしろはあるかもしれん

132 :エルビテグラビル(大阪府) [DK]:2020/03/15(日) 22:21:16 ID:t6748dXu0.net

>>5
言ってることがチグハグで笑う
局所で負けて戦略的に勝つのがロシアやぞ

304 :コビシスタット(宮崎県) [TW]:2020/03/16(月) 10:00:09 ID:yzDfsHlt0.net

>>294
あのさぁ…
当時シナ事変してて日本軍の半分は中国に居たわけよ。
火事場泥棒っていっても南方作戦では敵よりも少ない兵力で攻めてるわけ。
どうしたらそんなに強気になれるんだ。

73 :レムデシビル(庭) [US]:2020/03/15(日) 21:44:15 ID:qqo5dqdN0.net

冬将軍「最近は温暖化が厳しくて、そろそろ隠居しても良いかのう?」

283 :ロピナビル(関東地方) [RO]:2020/03/16(月) 08:55:27 ID:TiodS96P0.net

ロシアは今では地下資源が有るから占領する意味あるけど
昔は何で攻め込んだんだ?
世界征服?

187 :テノホビル(SB-iPhone) [US]:2020/03/15(日) 23:48:43 ID:ExV5GHat0.net

バルチック艦隊が長旅の途中イギリスに邪魔されたのは事実だがそもそも極東にいた艦隊だけで日本なんか倒さないと駄目なのに
そっちが先に黄海海戦だの旅順だので壊滅させられたからな

18 :ピマリシン(中国地方) [SA]:2020/03/15(日) 21:24:37 ID:gC2yPz/z0.net

アフガニスタン

179 ::2020/03/15(日) 23:33:38.48 ID:lNakIcVF0.net

モスクワ迄行ったら負け確定だろ。

142 :レムデシビル(新日本) [ヌコ]:2020/03/15(日) 22:37:35 ID:vaGQkdjV0.net

>>60
朝鮮人丸出しでワロタ

205 :オセルタミビルリン(光) [US]:2020/03/16(月) 00:20:34 ID:g0exvY+U0.net

ナポレオンはスズペストで撤退。

冬将軍で撤退とかも、勝てない理由のひとつ。

136 :ジドブジン(東京都) [ニダ]:2020/03/15(日) 22:28:53 ID:ivDLCZXM0.net

>>49
眠いの我慢して見てたら大塩平八郎が何故?と思ってしまった
寝よ寝よ

172 :イドクスウリジン(福岡県) [AT]:2020/03/15(日) 23:12:44 ID:9Pk/zrpx0.net

>>169
帝政ロシアが朝鮮半島を支配した場合日本が無事で居られたかどうかわからんがな

347 ::2020/03/16(月) 20:51:47.66 ID:AOyT8WnD0.net

>>282
叩かれてるけど乃木将軍はそこそこ優秀だったぞ

106 :パリビズマブ(茨城県) [US]:2020/03/15(日) 21:59:30 ID:mP0v7+xo0.net

だから、

中東諸国からロシアに勝った日本は英雄扱いされてる

133 :メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [US]:2020/03/15(日) 22:23:00 ID:tMPy8Lkb0.net

>>112
二次大戦でドイツ本土まで進行したのにか?
二次大戦なんて戦闘規模は東部7で西部1ぐらいの規模で西部戦線はおまけだぞ

120 :レテルモビル(北海道) [MX]:2020/03/15(日) 22:14:43 ID:0ici7HC+0.net

俺に核ミサイルを自由にする権利があればロシアに2万発撃ち込むわ
女も子供も根絶やしにしてやりたい
早く戦争したいわ

334 :ジドブジン(日本) [IN]:2020/03/16(月) 14:15:00 ID:JfTuxmWj0.net

>>314
>のちにベルリンまで押し返す役割を果たした精鋭と日本は戦う事になる
多分貧弱な陸軍じゃ開戦と同時に侵攻頓挫する

ユーラシア大陸部分でソ連に侵攻したらそうなったかも知れないが、
例えば、樺太の北半分を取るとか、
カムチャッカ半島や
ウラジオストクからナホトカ等いわゆる縁海州地方なら
ソ連としても
あえて放棄しても構わない遠隔地、辺境地を
日本に占領されても
それほどダメージにはならなかったはず。

4 :ドルテグラビルナトリウム(東京都) [KR]:2020/03/15(日) 21:17:12 ID:Vs5hsZBm0.net

18世紀までモンゴル人貴族がロシアに存在した事実から逃げるな

244 :ソリブジン(SB-iPhone) [FR]:2020/03/16(月) 02:12:58 ID:VHzqfdI80.net

>>233
英霊もちだすならアフガンの宗教キチと同レベルだわ
祖国をすくってホルホル

241 :ラニナミビルオクタン酸エステル(千葉県) [US]:2020/03/16(月) 01:55:03 ID:EbBdlN+F0.net

>>239
シベリア出兵はロシア革命に介入したしゅっぺだろ
日本以外も参戦(主に反革命派の白軍支援)したが、一番だらだらいたのが日本

12 ::2020/03/15(日) 21:20:54.95 ID:U5ae9vox0.net

ロシアでロシアに勝った国は無い
日露戦争だって中国やその近海が主戦場だったんだし
アフガンもソ連があっちに乗り込んで返り討ちにされたもの

14 :インターフェロンα(東京都) [MX]:2020/03/15(日) 21:22:15 ID:D/w1G9U50.net

ドイツは惜しかった
ロシアだけを敵にして日本と挟撃していたら

327 :ネビラピン(光) [US]:2020/03/16(月) 13:25:34 ID:Oj9lYil30.net

>>324
目標は達成したけど損害やばすぎてそのあとくっそ舐められた

287 :ラニナミビルオクタン酸エステル(千葉県) [US]:2020/03/16(月) 08:59:52 ID:EbBdlN+F0.net

>>283
満州と朝鮮半島での勢力圏争い
どちらも相手本土への侵攻はあまり考えていない

268 :アシクロビル(茸) [ニダ]:2020/03/16(月) 08:10:04 ID:qoQ4DEoE0.net

朝鮮人と組んでないから

91 :メシル酸ネルフィナビル(千葉県) [US]:2020/03/15(日) 21:51:31 ID:tMPy8Lkb0.net

ロシアに勝った国?そりゃ数百年占領したモンゴルだろ

日露戦争は戦費の半分をアメリカ・イギリスが負担した代理戦争だし、この戦争の結果、アメリカに権益が渡らなかったことから太平洋戦争に繋がっていくからな

276 :ダルナビルエタノール(神奈川県) [US]:2020/03/16(月) 08:43:18 ID:0kJXU6DG0.net

号外 号外 大勝利!
連合艦隊 ロシフのバルチック艦隊を全滅!
連合艦隊は無傷!
勝った 勝った  大勝利〜!!!

   ┏┓  ┏━━┓         ___         ┏┓┏┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃        /⌒  ⌒\.         ┃┃┃┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━ /( ☆)  (☆)\━━━┓┃┃┃┃    それみろ!
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   ┃┃┃┃┃ あっしはジュンさんを信じてたぞー!
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ |     |r┬-|       | ━┛┗┛┗┛
   ┃┃      ┃┃     \      `ー’´     /      ┏┓┏┓
   ┗┛      ┗┛                       ┗┛┗┛

173 :イドクスウリジン(東京都) [CN]:2020/03/15(日) 23:13:48 ID:Hxruu0dU0.net

>>87
明治は神がかってたな
これが第一次世界大戦以降もできてたらもっと違っただろうに

239 :エトラビリン(茨城県) [FR]:2020/03/16(月) 01:27:57 ID:KubXsXEq0.net

>>206
シベリア出兵は
ロシアが国際協定を無視して満州地域に軍を置いたまま撤退しなかったのが原因で起こされた軍事制裁で
実務は日本が中心になって行ったけどアメリカも参加して日米共同でやった軍事行動だよ。

これで満州からロシアを追い出して、日本は満州へ投資を強化するんだけど
これでシベリア出兵に協力したアメリカも一枚噛ませろって介入してきて満州を巡って日米対立が起きるようになったよ。

この時満州国境地域に強制移住させられてたウクライナ人とかがシベリア出兵に呼応して
ロシアで蜂起して独立(緑ウクライナ)とかしたけど
シベリア出兵が終わったらロシアに滅ぼされちゃった。

295 :ファムシクロビル(中部地方) [GB]:2020/03/16(月) 09:24:56 ID:rzuyc1i10.net

ミリオタがいきいきするスレだな

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