1 ：しぃ(愛媛県) [TW]：2020/01/19(日) 11:02:21 ?PLT ID:j4EEa+/O0.net
sssp://img.5ch.net/premium/1372836.gif
芸術に公金、広がる波紋 市劇場専属の舞踊団―首長交代で一時存続危機・新潟
公共劇場の専属舞踊団として活躍する新潟市の「Ｎｏｉｓｍ（ノイズム）」。
専門家から高い評価を受ける団体だが昨年、活動継続が危ぶまれる事態に見舞われた。
首長の交代や財政難を背景に、市が事業の見直しを示唆したためで、芸術に公金を投入すべきか市民の間でも賛否が割れた。
条件付きで当面の活動継続が決まったが、公金に頼る文化活動の難しさが浮き彫りとなった。
ノイズムは２００４年、市の公共劇場「りゅーとぴあ」の専属舞踊団として発足し、現在は正規ダンサー１３人が活動する。
劇場側が生活費を支給し、練習場所も確保するなど恵まれた環境で質の高い作品を生み出し、世界的指揮者の小沢征爾氏とも共演した。
広報担当者は「時間と場所が大事。作品の質、出来が変わってくる」と意義を強調する。
年間約１億５０００万円の運営費のうち約５０００万円は市の補助金で賄ってきた。
しかし、発足時の市トップで、理解者でもあった前市長が１８年１１月に退任すると、風向きは一変。
財政再建を掲げる中原八一・現市長が就任後、「活動を検証し、次の契約について検討したい」と表明し、団体の活動を見直すこととなった。
市の有識者会議などの議論を経て、ノイズムは１９年９月、地域貢献の向上などを条件に２２年８月まで活動を継続することが決まった。
ただ、補助金がこれまで通り支給されるかは不透明だ。
公共劇場の専属芸術集団は欧米では一般的だが、日本では「多大な予算が掛かる」と敬遠され、ほとんど例がない。
新潟国際情報大の越智敏夫教授（政治学）は「文化事業は価値を数字で測りにくく、予算削減の対象になりやすい。
一回やめると復活は難しい」と話し、行政による文化・芸術活動の支援の難しさを訴えた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020011800355&g=soc 
22 ：ラグドール(東京都) [US]：2020/01/19(日) 11:27:55 ID:gGr+nDQv0.net
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本人確認の方法は2通り
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93 ：バーミーズ(東京都) [MY]：2020/01/19(日) 18:16:11 ID:Ifs3I5V80.net
欧州の劇場ダンサーは伝統芸能の保護の一環じゃないの？
外側だけ真似したものに税金なんていらんでしょ
122 ：：2020/01/20(月) 04:41:36.46 ID:pfToh2KO0.net
自分達で1億集められるなら
公演を1.5倍やるとか団員の給料を2/3にするとかやってみりゃいいじゃん
118 ：アメリカンショートヘア(茸) [US]：2020/01/20(月) 03:44:27 ID:T4r0DPKN0.net
>>115
そこに胡座を掻いてちゃいかんということよな
相撲が芸術であるかはともかくとして、興業としては工夫を重ねてきた
87 ：：2020/01/19(日) 17:43:41.48 ID:+oXNp49a0.net
かわいい女の子がおっぱい出す芸術は補助金出してもいいよ。
102 ：ベンガルヤマネコ(徳島県) [CN]：2020/01/19(日) 21:24:23 ID:bmhtg6AR0.net
伝統芸能でもないオナニーダンスに芸術も糞もあるか
寄生する隙を与えるザル事業に公金を出す必要はない
127 ：ソマリ(東京都) [ﾇｺ]：2020/01/20(月) 06:34:46 ID:nzZCg4Yw0.net
て言うか芸術に公金使い始めたら不正の温床だ罠
もともと使途が明確でなく
地元の政治家の力に依存する
137 ：マーゲイ(東京都) [US]：2020/01/22(水) 08:16:53 ID:oM2zVggB0.net
まあ自治体の金なら勝手にしてよとしか
109 ：オリエンタル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 23:59:41 ID:TmbhLvOe0.net
まぁそれは補助金の問題ではなく観劇学習等の問題だな
62 ：オシキャット(長野県) [US]：2020/01/19(日) 13:27:32 ID:tclSFc0e0.net
アートだけじゃなく補助金が出るような事業にダニのようなやつらが群がってる
芸術は企業のメセナ活動に任せて徴税で優遇する仕組みに変えないとダニが絶えないだろ
4 ：ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [FR]：2020/01/19(日) 11:05:16 ID:amQGULgq0.net
表現の不自由
9 ：：2020/01/19(日) 11:09:02.50 ID:GQaHvIl60.net
>>５
なんで必要なの？
14 ：リビアヤマネコ(東京都) [TN]：2020/01/19(日) 11:16:14 ID:2SHXx52V0.net
自治体で、芸術のすべてのジャンルに補助金出していいのは東京都ぐらいだろ
あとは、なにか1つのジャンルに特化して補助金出すべき
そのほうが自治体の個性も出る
新潟がダンスを選ぶんなら、絵画や音楽や演劇は、切り捨てろというか諦めろ
そして何を選ぶかは、住民に決めさせろ
74 ：ラ・パーマ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 15:31:55 ID:INnZ3CP40.net
ボリショイサーカスみたいに世界公演に耐えられるの？
遊戯会に毛が生えたレベルなら無駄金だわな
94 ：：2020/01/19(日) 18:17:50.13 ID:zcKx+rZN0.net
芸術に対する寄付をしっかり控除できるようにすれば
税金使わなくても、パトロン見つけやすいと思う。
支出を減らしたいなら、仕組みを作らないと。
40 ：デボンレックス(東京都) [US]：2020/01/19(日) 11:52:47 ID:j1pRYidq0.net
>>1
芸術を隠れみのにした朝鮮人のテロ組織をちゃんと排除しろよ
105 ：ギコ(東京都) [FR]：2020/01/19(日) 22:44:37 ID:17TwBCjp0.net
こういうのはzozoの奴やトヨタみたいなのが金出してパトロンになるべきもので
貧乏人からも巻上げている税金でやるものではない
85 ：ソマリ(コロン諸島) [KR]：2020/01/19(日) 17:39:06 ID:8gZWe4LHO.net
クソ邦画が多いのも公金が落ちてくるからって聞いたぜ
41 ：ピューマ(宮城県) [US]：2020/01/19(日) 11:53:11 ID:QS6zMhCU0.net
やめなよ
73 ：ジャガランディ(岡山県) [GB]：2020/01/19(日) 15:28:45 ID:QoAcG3830.net
>>69
既に文化的な価値ができてしまっているものと、文化もへったくれもない新興芸術とでは扱いは違う
新興芸術は実験な立ち位置で多くの人の心を残らず採算が取れないなら実験失敗で立ち下げもやむなしだわ
79 ：ボンベイ(兵庫県) [CN]：2020/01/19(日) 15:43:27 ID:c935TNrg0.net
1億5000万も何に使ってんだ？
97 ：ハイイロネコ(やわらか銀行) [US]：2020/01/19(日) 18:30:42 ID:O3dt0DR40.net
確かオランダは芸術に助成する制度があるらしいけど、効果はどんだけあるんだろうか
実験的な作品が生まれにくいとの話もあるようだけど
52 ：ノルウェージャンフォレストキャット (光) [FR]：2020/01/19(日) 12:57:08 ID:g58jMGqI0.net
劇場の有効利用や存在意義の象徴とも言えるし文化事業費なんて増やすときに悩むもんで簡単に減らしたら事業成り立たんし文化も根付かんしそれまでの投資金ドブやし
30 ：エジプシャン・マウ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 11:38:11 ID:gTTCit+E0.net
ケタ違うやろ、500ならまだ納得いくわ
82 ：ハイイロネコ(やわらか銀行) [US]：2020/01/19(日) 17:05:13 ID:O3dt0DR40.net
>>33
＞初のセルフ・プロデュース公演『no・mad・icproject 〜 7 fragments in memory』
＞で朝日舞台芸術賞を受賞し、一躍注目を集める
朝日…⁉︎
29 ：アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 11:36:33 ID:6CXt91Ot0.net
一億五千万のうち五千万か
なんか無駄は切り詰められそう
54 ：エジプシャン・マウ(庭) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 13:00:27 ID:tuKxS2z50.net
年間運営費1.5億ってどうなんだ
月1000万でって考えると関係者の給料で飛ぶかなとは思うが
規模がわからんでなんとも言えんけど赤字なら畳むか経営改善の努力をするべきなんじゃねえかな
91 ：ウンピョウ(東京都) [US]：2020/01/19(日) 18:11:24 ID:9yrTpuA90.net
利益になるならやってもいいんじゃね？
そうじゃなきゃ自費でやれ
103 ：オリエンタル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 22:22:13 ID:TmbhLvOe0.net
>>101
芸術分野は直接的な利益を産むものではないから、完全に市場原理の中に放り出してしまうのではなく分野としてある程度の行政の支援というのは必要かと
ただ大阪の場合もそうだが、（既得だからということで）ある団体に無条件で補助金が継続して支払われる仕組みは無くしていかなければならない
そこには競争がなくなり、その腐敗や緩さの原因になるんだよね
47 ：リビアヤマネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 12:15:18 ID:TRr/YEca0.net
こういうのこそふるさと納税やクラウドファンディングで財源集めればいいのに
16 ：スフィンクス(はんぺん) [US]：2020/01/19(日) 11:18:40 ID:PQRGz8MD0.net
金森穣 パヨク劇団じゃないの
116 ：ハイイロネコ(庭) [ZA]：2020/01/20(月) 00:27:56 ID:yxEi1A9T0.net
>>92
海外での実績0だもんな
コシノジュンコとかと同じにおいを感じる
まああのおばはんはすごいけど
20 ：ノルウェージャンフォレストキャット (家) [US]：2020/01/19(日) 11:25:24 ID:1PTZn+mz0.net
伝統工芸なら補助金有りだが
これは無し
72 ：ジョフロイネコ(茨城県) [US]：2020/01/19(日) 15:09:03 ID:DO2lT/u40.net
他人の金に寄生する ＼(^_^)／
33 ：アメリカンボブテイル(東京都) [FR]：2020/01/19(日) 11:46:17 ID:smRqFobD0.net
>>7
それなりの人みたいね
金森 穣
17歳で単身渡欧、モーリス・ベジャール等に師事。
ルードラ・ベジャール・ローザンヌ在学中から創作を始め、
NDT2在籍中に20歳で演出振付家デビュー。10年間欧州の舞踊団で舞踊家、
演出振付家として活躍したのち帰国’03年、
初のセルフ・プロデュース公演『no・mad・icproject 〜 7 fragments in memory』
で朝日舞台芸術賞を受賞し、一躍注目を集める
49 ：サイベリアン(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 12:46:02 ID:GgEMI/5t0.net
補助が当たり前じゃなくて、自立運営できるような努力も必要じゃないのか
年間5000万は無視できない額でしょ
81 ：ツシマヤマネコ(家) [US]：2020/01/19(日) 15:49:24 ID:/Tg4GKWu0.net
変な政治活動してなければいんじゃない
46 ：パンパスネコ(家) [US]：2020/01/19(日) 12:13:30 ID:67NU3cXO0.net
>>3
大阪維新の会は市営の楽団を民営化したの
106 ：アメリカンボブテイル(長崎県) [GB]：2020/01/19(日) 22:54:16 ID:lyX3QxSz0.net
補助金をもらうなら学生の観劇学習とかに使えばいい
学生は無料で観劇体験できてwin-win
補助受けたい団体は他にもいるだろうから3年契約のコンペなどもやった方が公平かもね
26 ：：2020/01/19(日) 11:32:30.82 ID:uHgbAhLz0.net
伝統文化だけでいいんじゃないか？
39 ：マーブルキャット(ジパング) [DE]：2020/01/19(日) 11:52:46 ID:a8+xgxOY0.net
「補助金やめろ！」という意見のやつは、同時に「減税しろ！」と訴えるのを忘れるなよ
92 ：ウンピョウ(東京都) [US]：2020/01/19(日) 18:13:52 ID:9yrTpuA90.net
>>33
どう見ても海外でテキトーな事やってきて朝日の神輿に担ぎ上げられただけ
58 ：バーマン(東京都) [IE]：2020/01/19(日) 13:13:04 ID:TU8HHsH10.net
芸術を妨害する連中を排除する方に公金使って欲しい
95 ：：2020/01/19(日) 18:19:06.94 ID:TvESSPBK0.net
一億注いで名前も知られてないのはもうアカンと思うで。
101 ：コラット(空) [UA]：2020/01/19(日) 21:23:00 ID:rkin1A8h0.net
これは切るほうが良いんだよね
大阪も橋下知事の時に文楽の団体とかセンチュリー交響楽団とかに行ってたお金を切ったんだよ
で、結果は？というと
両方とも収入も観客動員も伸びるって結果になってる
危機感を持った文楽の大御所が積極的に学生とか若い世代にアピールするべく動いたり
センチュリー交響楽団も新しいスポンサーを探して金融機関の支援を取り付けてた
やればできるんだよね
逆に資金的に安定しているから腐敗が起こるし色々ゆるくなる
公益性のないものはあっさり切ってみるべきなんだよ
本当に素晴らしい芸術なのなら行政の支援なんてむしろ邪魔になるはずだよ
78 ：ツシマヤマネコ(やわらか銀行) [CN]：2020/01/19(日) 15:38:19 ID:NyqB2MJ10.net
５０００万はおおすぎるだろ
せいぜい５００万
129 ：ジャガランディ(ジパング) [CN]：2020/01/20(月) 08:04:43 ID:TzZzVv9A0.net
>>33
典型的な上級国民ルート
親の金で海外フラついた実績盛りつつ国内の内輪で回し合っている賞を貰って権威を笠にしてお金よこせコース
131 ：パンパスネコ(宮城県) [US]：2020/01/20(月) 10:54:26 ID:v97o9e3O0.net
本当に貧乏になったな日本
13 ：トンキニーズ(SB-Android) [US]：2020/01/19(日) 11:11:44 ID:wQ2d1cG40.net
>>3
外国人の取り込みや色んな物とコラボしたりして変わろうとしてる
7 ：アビシニアン(ジパング) [US]：2020/01/19(日) 11:07:07 ID:Uw4rf0+O0.net
市に5000万出させる交渉力がすげーな
座長は一体何者なんだろ
7 ：アビシニアン(ジパング) [US]：2020/01/19(日) 11:07:07 ID:Uw4rf0+O0.net
市に5000万出させる交渉力がすげーな
座長は一体何者なんだろ
8 ：ヤマネコ(大阪府) [CN]：2020/01/19(日) 11:07:44 ID:Rt26PajC0.net
おれが知らないってことは有名じゃないし影響力もない
そんなのに5千万も使ってないで全部福祉にぶちこめアホぅ
68 ：：2020/01/19(日) 14:49:52.82 ID:CtC+fb240.net
>>65
ダニとニダか
23 ：エジプシャン・マウ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 11:29:20 ID:TmC2pdBw0.net
鼓童にはあげてるの？
あげてないなら必要ないわな
17 ：サイベリアン(家) [NL]：2020/01/19(日) 11:20:03 ID:xFBmha8C0.net
三味線とか尺八団体にも公金出せよ
128 ：エジプシャン・マウ(岡山県) [AR]：2020/01/20(月) 07:01:46 ID:Sx3T8xh60.net
>>3
文楽ってニコニコ動画の「あの有名なアニソン歌ってみた」を延々と
長年に渡って繰り返してるだけの池沼集団と聞いて戦慄した
これが伝統だと言わんばかりに
補助金どころか、むしろ有害だから潰せと思ったわ
121 ：アメリカンショートヘア(茸) [US]：2020/01/20(月) 04:23:01 ID:T4r0DPKN0.net
>>119
なくても誰も困らないが文化としては育てたい、だから補助金を出すんじゃないだろうか
昔のような大金持ちや王侯貴族、宗教がパトロンになる時代でもないし、企業は不景気になればすぐに撤退する
ましてや庶民が金を払うのは目の前の生活、出しても芸術よりも芸能
32 ：ペルシャ(秋) [IL]：2020/01/19(日) 11:43:41 ID:ZKhpC33a0.net
何故補助金を出すのか。
資金不足でその活動を続けるのこが難しいから
需要がない＝才能がない、下手くそだから注目されず売上げに繋がらない
カネを出すということは、才能のない連中を養うことにしかならない
130 ：：2020/01/20(月) 10:53:24.49 ID:YInbb+Jm0.net
やめた方がいい
大して地元に貢献もしてないし
11 ：黒(東京都) [VE]：2020/01/19(日) 11:10:20 ID:ZDg/JQwN0.net
>>8
福祉の方がよっぽど見直すべきだわ
お前福祉で食ってる利権連中かよ
90 ：ラガマフィン(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 18:09:54 ID:j6u/oV8H0.net
百姓の補助金まわせばいいやろ
112 ：コーニッシュレック(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/20(月) 00:04:33 ID:ylAppPwX0.net
>>111
むしろあれはごまかされた
75 ：ベンガルヤマネコ(富山県) [US]：2020/01/19(日) 15:34:16 ID:XqBwFGjI0.net
採算言い出すと、公共施設なんて全滅
77 ：ギコ(神奈川県) [US]：2020/01/19(日) 15:36:13 ID:JsP4+xpP0.net
日本の伝統舞踊なら公金で守る必要性があるけど
これって違うんだろ？
53 ：マーブルキャット(静岡県) [ﾇｺ]：2020/01/19(日) 12:58:55 ID:An8sdEDH0.net
芸術を守れだとか言い出すやつ居るけどこういうのに在籍してる奴って食うに困らんような上級国民育ちばっかだぞ
金は貰って当然の特権扱いに慣れてるからか好きな事やっているだけで暮らしていけるのは当然とか本気で思ってる
金遣いもおかしく贔屓業者の言い値で何十万円もする衣装をポンポン買う
ちょっと無駄遣い言おうものなら文化を理解しない下級国民扱いして馬鹿にしてくるわけよ、大阪の橋下もそんな扱い受けただろ
100 ：バーミーズ(新潟県) [CN]：2020/01/19(日) 20:32:24 ID:C0fcHZYD0.net
こいつらもそうだし、新潟はNGTとか朝鮮系に税金盗まれまくってるな。
全国で政治家役人抱き込み→このチョンダンスみたいに朝鮮韓国系に税金横領しまくられてる。
110 ：バリニーズ(埼玉県) [RU]：2020/01/20(月) 00:01:43 ID:Gzq/xIbv0.net
五千万と言えばかなりの額だが、、それを一つ所に出してみんなが納得出来るような物なのか。。
43 ：ボブキャット(光) [EU]：2020/01/19(日) 12:03:36 ID:CYNHgxvu0.net
>>1
欧米では一般的とかさらっと書いてるが地方はさすがに無いだろ。
東京北区につかこうへい劇団があったり、蜷川幸雄の劇場がさいたま市にもあったがなあ。
この手の企画は何十年も続けるほうがおかしいんちゃうか？
ずーっと地域で食わせてく理由が分からんし、伝統芸能でもないから10年ぐらいでリセットして更新しないとおかしな利権になるよな。
69 ：オシキャット(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/19(日) 15:01:15 ID:ePxakGds0.net
>>67
相撲、歌舞伎とかは、
公的支援無しでやればいいのにな
124 ：ソマリ(東京都) [ﾇｺ]：2020/01/20(月) 05:57:18 ID:nzZCg4Yw0.net
芸術にはパトロンが必要
それは民間の金持ちであって公的なものじゃない
ましてや歴史的価値が客観的に認められないものはなおさら無理
反対派は基金で支えれば良い