1 ：：2020/01/11(土) 11:44:30.58 ID:cLA5jCRQ0.net ?PLT(12015)
http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
■自己肯定感なんてゼロ
非正規労働者の「非」も、就職氷河期の「氷」も。これらの字を目にするだけで苦痛だと、ケンタさん（仮名、47歳）は言う。ただただ怒りや悲しみ、虚しさが募るのだと。
30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた。「努力も、自己研鑽もしました。でも、ここなら働き続けられると思ったら、雇い止め――。これの繰り返しです。
（手取りで）15万円の壁が超えられない。自己肯定感なんてゼロです。自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ」。
30歳のとき、大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。営業を担当し、自家用車でスーパーなどを回った。しかし、1日に何度も重いケースを上げ下ろししなければならず、椎間板ヘルニアを発症。5年足らずで雇い止めにされた。
しばらくアルバイトで食いつないだ後、別の大手飲料メーカー子会社に就職。雇用条件は「3年更新の契約社員で、3カ月空けて再契約することができる。正社員登用あり」だった。
腰の調子もよく、「定年まで働き続けるつもりでした」。しかし、折あしくリーマンショックに遭遇。1回目の期間満了前に「次の更新はない」と告げられた。このとき、上司はケンタさんにこう説明したという。
「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。
「いずれ路頭に迷うのかと思うと、仕事への意欲が失せました。給料ですか？?自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。
つづく
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1578649187/
92 ：：2020/01/11(土) 13:22:36.02 ID:PdCzvE0W0.net
無い！
65 ：：2020/01/11(土) 12:39:15.65 ID:Nrg4ZWrd0.net
>>64
マジかよ
紛失してからそのままだけど
使わないから良いんだけど
今更ガソスタに人要らねえもんな
80 ：：2020/01/11(土) 13:06:00.55 ID:RgWglNuA0.net
うちの会社の新人くん、やたらと羽振り良いから家が金持ちなのかな？と思ったらYouTubeに週一回投稿して月に平均70万ぐらいの収入あるんだって。
給料の3倍稼ぎ出してるから恐れいるわ…
それでいて仕事もそつなくこなしてるからまいっちゃう。
こんどYouTubeに動画上げるの教えてもらおうかな
215 ：：2020/01/12(日) 00:07:41.90 ID:Cla7A0je0.net
たいした能力も無いのにエアコンの利いたオフィスで働こうってのが間違い
そういうやつはこれからどんどんAIに負ける
197 ：：2020/01/11(土) 22:28:30.17 ID:IRpJ9tsc0.net
>>196
私大文系ってのは本質的に「ハイリスクハイリターン」だからな
機転の利く奴じゃないと結構ヤバいよね
247 ：：2020/01/12(日) 05:46:53.04 ID:lfFeFl2G0.net
現実的にこの辺がラインだからなあ
10万はバイトで稼ぐとして残り10をどうすれば
171 ：：2020/01/11(土) 18:25:40.09 ID:uGOhcyZp0.net
東京とかの都市部でなら、あっさり超えるだろ。
賃金派遣ですらうなぎ上りだから。
36 ：ピューマ(大阪府) [AT]：2020/01/11(土) 12:16:48 ID:ggHStif30.net
んー
山本太郎なら何とかしてくれるんじゃない？
94 ：：2020/01/11(土) 13:24:30.05 ID:Gz1zE7xe0.net
週４、３〜４時間のバイトで８万稼げるんだが
３つ掛け持ちすりゃ余裕だろ
202 ：：2020/01/11(土) 22:49:36.15 ID:PW0jOHPC0.net
努力より戦略が大事
128 ：：2020/01/11(土) 14:29:20.79 ID:rGhSk90W0.net
優秀なやつ、稼げる能力あるやつはまず誰かに頼らないしそんなこと聞かない
無能だから雇われ社畜やってるのにね
16 ：しぃ(長野県) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/11(土) 11:55:26 ID:U4fI+jd/0.net
ひとしゃくり3000円とかでホモのチンポ咥えればいけるだろ
34 ：トンキニーズ(神奈川県) [US]：2020/01/11(土) 12:16:31 ID:QunYK0Vm0.net
>>25
無理だね。今後どんどん起こる。社会全体が荒めば、凶悪犯罪は多発していく
それをどんなに「社会の責任にするな」とほざいても、社会が起こした事件という事実は捻じ曲げられない
「社会の責任にするな」って言うのが、甘えなんだよ
86 ：：2020/01/11(土) 13:15:11.06 ID:3zYs/Tjo0.net
近所のラーメン屋が28万寮付きでずっと募集してるからそこで良いんじゃね？
駅前の居酒屋もチェーンだけど32万で募集してるわ。
101 ：：2020/01/11(土) 13:34:33.67 ID:BW0hiiC/0.net
センチュリー２１
136 ：：2020/01/11(土) 15:19:11.86 ID:pa7bqgjo0.net
>>135
中卒だけど手取り20万以上あるぞ俺ドカタ
12 ：：2020/01/11(土) 11:51:23.09 ID:631Ml8Fp0.net
努力する時を間違えたな。努力するのは小学校から高校までだよ。
19 ：：2020/01/11(土) 11:57:12.15 ID:iRCEJDhh0.net
救ってくれた所で、40代だと予報金持ってないと結婚無理だしな…
40代は普通に憧れるって聞いたな
64 ：：2020/01/11(土) 12:37:35.31 ID:DjsMNVfr0.net
>>56
下らない突っ込みだが、乙4に失効は無いぞ
写真の更新期限来てても1600円払って写真書き換えすればまた有効な免状だ
講習も実務に従事してから1年以内に受ければ問題なし
272 ：：2020/01/12(日) 08:58:21.63 ID:WsBo+o730.net
>>256
まあな、北斗の拳のヒャッハー達と変わらんしな
ヒャッハー達だって頑張って体を鍛えて勇気を出して命懸けで
戦ってきて弱者から搾取しておいしく種もみを食えるようになったんだし
武力による暴力か知力による暴力かの違いだけなんだよな
こんなこと考えて罪悪感を感じる強者など今時はほとんどいないだろうけど
キリスト教が言うとおりに救世主が降臨して最後の審判が始まったら
永遠の地獄に叩き落される連中であることは確かだろうと思う
63 ：：2020/01/11(土) 12:36:48.09 ID:fycc3f8X0.net
>>35
いや、そもそも一般企業は営利団体なんだから平等性を目指してないんだわ
利益を最大にするためには、出来る限り社員の給与を低く抑える必要がある
でもそれだと優秀な人物が入社しないし、しても別の会社に行ってしまう
だから特別な人材に対しては待遇を良くする
待遇を上げたいなら他に行ってほしくない人材になるしかない
能力があるのに発揮するチャンスがないと思うなら起業しろ
それすらしないなら、それは単なる努力不足
その社会が不平等だと喚くのは単なる感情論
25 ：：2020/01/11(土) 12:06:59.55 ID:0lpP9svj0.net
こいつらの境遇が自己責任なのか社会のせいなのかなんて
本人以外は興味ないからな
ただただ京アニ放火みたいな事件起こしてほしくないだけ
257 ：：2020/01/12(日) 06:49:38.23 ID:xRJS8tiq0.net
副業するか15万で満足しろや
手取り15万あれば田舎ならとりあえずやっていけるだろ
83 ：：2020/01/11(土) 13:13:19.78 ID:5Jm5Scjn0.net
消費税増税
五輪終了
団塊が70歳突入
不透明なアベノミクス出口戦略
今年の就活組までが辛うじてセーフかな。
またごっつい氷河期くるんでないの？
6 ：：2020/01/11(土) 11:47:39.32 ID:U95n4c+N0.net
働かない言い訳を探そうとするな
70 ：：2020/01/11(土) 12:41:31.98 ID:LMbbofsL0.net
swiftのようにextension initilaizerがあってもkotlinじゃ拡張できるのはメソッドとかでコンストラクタはなく、Dartなんざ拡張機能すらない
まあそれを嘆いたり嫉妬したりしたって始まらないってこったｗｗ
71 ：：2020/01/11(土) 12:42:58.17 ID:Nrg4ZWrd0.net
>>68
でもどう見ても一番文句言ってるのか同じ世代の氷河期世代じゃないかな
俺は年収〇〇だったから努力不足とか
他の世代むしろ同情的だと思うな(´・ω・`)
30 ：：2020/01/11(土) 12:09:47.47 ID:UHwYcc8O0.net
残業無しでも手取り26万だからありがたいもんだよ
82 ：：2020/01/11(土) 13:13:17.44 ID:ZebNuoL60.net
リスクとキツさのわりに時給の安さに文句言ってるんじゃないの？
それに、すごい速さを求められるよね。
どんだけ賃金払いたくないかがミエミエ
自分は速さを求められるのだけは勘弁してほしい。
178 ：：2020/01/11(土) 18:33:58.14 ID:I37bL8WA0.net
使えない人は使えない人なりの給料
当たり前のことすぎて
143 ：：2020/01/11(土) 15:42:24.77 ID:Vnhbegat0.net
自己責任はむちゃやで昔は就職できない無能が最後の受け皿で全員公務員になってた
今や宝塚の公務員試験にあれだけ集まるんやから公務員の給料むちゃくちゃ下げてナマポ代わりに受け皿にすればいいやん
236 ：：2020/01/12(日) 05:11:55.01 ID:yralGoS70.net
高卒国家公務員３種の初任給が「総支給額」で15万くらいだよ。民間企業はそれにあわせてるんだろ。
ちな、
民間企業がバブルに酔いしれてるときも国家公務員って低賃金だったからな。
145 ：：2020/01/11(土) 15:44:51.26 ID:xS+tmLRQ0.net
同年代だけど残業ないと１９万円ｗ
84 ：：2020/01/11(土) 13:14:32.25 ID:3yLIAVVm0.net
>>2
うちの会社でルート営業しろ
納品や点検だけしてさっさと出ていって時間を余らせているなら手取り20が限界
お客とちょっと話して仲良くなれば新規は転がってくる
そうなれば稼ぎは増えるができない奴多いね
稼げないやつはお客と関係築けない奴
52 ：：2020/01/11(土) 12:26:12.15 ID:PSwvuBdb0.net
トヨタ期間工。
47 ：：2020/01/11(土) 12:24:35.70 ID:mX1UKNzb0.net
>>43
額面２３万で手取り１５万なわけないだろ
働けボケ
159 ：：2020/01/11(土) 17:41:55.85 ID:kn/CO/q/0.net
まず退職します
169 ：：2020/01/11(土) 18:23:39.57 ID:lvAfFquY0.net
>>1
＞自己肯定感なんてゼロです。
これが原因
本人すら否定してる人間を誰が高い給料出して雇うと言うのか
153 ：：2020/01/11(土) 16:50:34.40 ID:/x6zK/uL0.net
>>142
通報しました。
50 ：ヤマネコ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2020/01/11(土) 12:25:20 ID:I2WktMvJ0.net
嘆いても何も変わらない
まずそこに気づけ
15万あれば少なくとも死なない
無いなら無いなりに生きていけばいいだけの話
200 ：：2020/01/11(土) 22:45:09.16 ID:IRpJ9tsc0.net
>>199
10年前だったらともかく、今は趣味でやってる採算度外視の奴との競争だからな
269 ：：2020/01/12(日) 08:44:42.70 ID:4rMOEw9i0.net
>>191
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1998 529,606 347,562 65.6
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２ 18歳
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５ 19歳
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４ 20歳
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ 21歳
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３ 22歳
2007 559,090 377,776 67.6
ワイどんぴしゃｗｗ
144 ：：2020/01/11(土) 15:43:42.33 ID:VVhOXD1g0.net
セブンイレブンのCプラン
252 ：：2020/01/12(日) 06:03:50.01 ID:UZtheFSl0.net
>>250
結局自分で何とかしなきゃと思わなきゃ何も始まらないよな
スロやネトゲRMTはもうダメだと思ってパソコン修理しだしたら上手くいったんだよね
でもこれのきっかけもネトゲのせい
ファンの掃除するようになって気が付いたら他も直せるようになってた
夜勤スタンドで色んな人から話し聞いてたら廃品回収がいいとか言われてついていったりしたからトラクターや車とかでも稼げるようになったし
逆にもう非正規の方が時間とれるしいい位になってしまったんだわ
今となっては工業高校電気科卒で良かったわ……
152 ：：2020/01/11(土) 16:50:19.48 ID:V/k0z8za0.net
方法は色んな人が教えてるでしょ
本人に最早行動力がないだけで
72 ：：2020/01/11(土) 12:47:01.54 ID:CMM9htxr0.net
>>59
だから40代半ばだと結構取られるんだって
w
知らんのか？
57 ：：2020/01/11(土) 12:28:49.15 ID:phQ6Opig0.net
大変やな
俺も氷河期だけど
毎日ほぼ定時でクソ暇で500万安定だわ
20代は苦労したけどな。
まあ、行動したもの勝ちやで世の中
59 ：：2020/01/11(土) 12:32:04.35 ID:mX1UKNzb0.net
>>55
マジで働けよカス
157 ：：2020/01/11(土) 17:25:18.06 ID:MSdr0+gs0.net
>>140
いやそれかなり優秀な方だから
というより多分運がいいだけ
90 ：：2020/01/11(土) 13:21:44.81 ID:3zYs/Tjo0.net
>>87
都内だとわりと当たり前の水準だぞ？
繁華街の牛丼屋とかは1400円超えててもいつも募集してるし、夜だけの居酒屋とかになると1800円も不思議じゃない。
235 ：：2020/01/12(日) 05:06:57.70 ID:McwE+JyR0.net
僻まないこと
135 ：：2020/01/11(土) 15:17:26.08 ID:EETeTVAN0.net
昭和52年生まれいちおう国立大卒
3年前まで市の教育施設で子供たちを相手に十数年ドヤってたけど手取り月16万円のままだったんで見限った
コネで何とか手取り月22万円の職場に辿り着いたんでこの人のことをワロエナイ
9 ：バーマン(やわらか銀行) [FR]：2020/01/11(土) 11:50:06 ID:FO6krsYx0.net
これで本業が10ﾏﾝ円台でもだいじょうぶ 
122 ：：2020/01/11(土) 14:05:32.25 ID:8q8D0Kux0.net
つかこのスレ「一度は挫折したけど努力して成功しました」多過ぎだろｗｗｗｗ
187 ：：2020/01/11(土) 19:47:33.00 ID:6In/jwkz0.net
>>186
無理に決まってるじゃん？
だれでもなれると思ってるの？
だとしたら相当の世間知らずだね
218 ：：2020/01/12(日) 00:23:36.25 ID:g7IT9i6c0.net
新卒で就職してドロップアウトなしで出世しないと雇われではやっていけない社会は問題があるよ
まあ、雇われでなければ何とかなるんだろうが、そういったバイタリティのある人間ばかりじゃないし
106 ：：2020/01/11(土) 13:41:59.64 ID:tFGU4OVy0.net
短期間高収入でも意味がない。
長期で安定して高収入じゃないと貧困から抜け出せない。
246 ：：2020/01/12(日) 05:44:45.72 ID:ni9td6CV0.net
ジジイになっても手取り月15万しか稼げないとすれば、その程度の存在であるということ
世間には普通にいる
何ぶーたれてんだ？
7 ：：2020/01/11(土) 11:48:56.01 ID:ZNsK0vQZ0.net
努力は尽くしたなら心臓の一つも売って金に変えたあとなんだろうな？
155 ：：2020/01/11(土) 17:10:52.80 ID:Cx8mf6hr0.net
日本中を転々としながら最後は外国に押し込まれそう
使い道があればだけど
255 ：：2020/01/12(日) 06:41:30.60 ID:K22DG4W80.net
自己中な乱立資本経済の中で自己責任ということはない
タクシーのような規制がないなら多数派はお安く負けて当然の結果
95 ：ラガマフィン(茸) [CL]：2020/01/11(土) 13:25:38 ID:qwXRsskp0.net
中卒の俺だって1休建築士位持ってんのになに甘えてんの？
91 ：：2020/01/11(土) 13:22:20.99 ID:efg5MuTC0.net
>>35
相対的って？
景気が変動する自由経済において世代で相対的に差が出るのは当たり前だろ
戦後生まれの爺さんが俺が若い頃は大学にもいけないし就職する大企業なんてなかったのは不公平だなんて言ったら同意するのか？
稼ぐ手法が世代によって変わってくるのは当然でその流れを読み掴むのが努力だろ
上の世代と下の世代を妬み僻み文句を言うのは努力とは言わない
224 ：：2020/01/12(日) 01:02:49.90 ID:oVRzRcOc0.net
稼げて待遇のいい仕事は人手不足にならない。
人手不足になる仕事は長く働けない訳かある
125 ：：2020/01/11(土) 14:11:34.10 ID:XXm/o4Tf0.net
>>122
まあ話を盛っている奴は結構いるだろうね。
ベーシックインカムを導入すれば、すべての氷河期世代が救済されるから、議員は早くＢＩを立法すべき。
279 ：：2020/01/12(日) 09:40:46.07 ID:AVLWx8NR0.net
>>271
そうだよ、宝くじみたいなもん
当たればデカいが全体としては外れ
4 ：：2020/01/11(土) 11:46:01.26 ID:Ps4iNlBL0.net
新卒で入社する
89 ：：2020/01/11(土) 13:20:57.42 ID:3bb2y0AY0.net
女なら身体売れ
男なら臓器売れ
201 ：ターキッシュアンゴラ(東京都) [JP]：2020/01/11(土) 22:46:41 ID:E27DIFy40.net
毎日働くしかないわな
もし、俺がコイツ並のスペックなら掛け持ちばっかやって老後に備えるわ・・・毎日働こうｷﾘｯ(´・ω・｀)
126 ：：2020/01/11(土) 14:17:58.11 ID:DvtlsNHg0.net
真面目に会社で働いてるだけで頑張ってると思い込んでる奴とかいるからな
何をしたらもっと稼げるかどうしたら自分が世の中に価値を与えられるか本気で考えろよ
思考停止してただ目の前の仕事してるだけで豊かに暮らせたのは日本がボーナスステージだった時代位だ