北海道新幹線ってさ、飛行機と客の奪い合いになって共倒れするんじゃね??

1 ::2019/11/20(水) 12:13:43.21 ID:xu9Y1h6L0.net ?PLT(12015)
http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
汚染と土石流の懸念で当然ながら猛反発

北海道新幹線札幌延伸に伴う札樽トンネルの掘削工事で発生する「要対策土」の受け入れに関し、
鉄道建設・運輸施設整備支援機構と札幌市は17日、受け入れ候補地となっている手稲区金山地区で
3回目の住民説明会を開いた。機構と市は、同地区を選んだ理由として、土を運び込む際に住宅街を
通らないなどを挙げたが、住民からは受け入れを拒否する意見が相次いだ。

約300人が参加。受け入れ地として適当かどうかを確認する事前調査の実施を住民側が承諾した場合、
受け入れが決定するのかという質問に対し、機構担当者は「事前調査では決定しない」と明言。
事前調査で適しないと確認された場合は、市有地から候補地を選ぶとしている現在の基準を見直しより
広範囲から選定し直すと答えた。
また、機構は同地区を通過するダンプの台数は1日あたり最大200台との推計を示した。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/365678

53 ::2019/11/20(水) 12:29:39.31 ID:L3krRwHG0.net

>>49
それ東京は発展するけど北海道死ぬじゃんwww

162 :スリーパーホールド(日本) [DE]:2019/11/20(水) 13:36:26 ID:L4SFft5M0.net

新千歳〜羽田が減ることで羽田発の他の便発着枠が増えるのでウインウイン

144 ::2019/11/20(水) 13:03:50.84 ID:Ftu/mbwV0.net

そのうち転送装置が開発されて新幹線も飛行機も無くなるよ

33 ::2019/11/20(水) 12:23:28.22 ID:RV6DqjA50.net

間違いなく北海道経済には悪影響を及ぼすよね

240 ::2019/11/20(水) 20:38:16.99 ID:D/PePzzn0.net

競争にはなるだろうけど
特に冬の間、飛行機は気象状況で飛べない日が多発する
その面で、新幹線への期待は大きいと思うよ

243 ::2019/11/20(水) 20:39:50.41 ID:9NRqtxy/0.net

>>114
もうちょい道内完結便の本数増やせないのか?

112 ::2019/11/20(水) 12:43:26.46 ID:2ZOrDwXk0.net

>>35
札幌から函館は早くなるが函館北斗からの乗り換えがネックになりそうな

131 ::2019/11/20(水) 12:56:40.75 ID:0xEcbzuX0.net

>>130
信号機視認できなくて 大月事故パターンかもな

3 ::2019/11/20(水) 12:14:02.79 ID:xu9Y1h6L0.net

もう少し下流には小学校があります
https://goo.gl/maps/fUkFzTYCWm5Bm76K7

249 :稲妻レッグラリアット(茸) [US]:2019/11/20(水) 20:43:47 ID:9NRqtxy/0.net

>>158
札駅乗り入れだよ

129 ::2019/11/20(水) 12:54:16.78 ID:NvrtDUjv0.net

札幌の一個前に定山渓温泉駅作ってくれたら東京から新幹線乗ってく

203 :ファルコンアロー(愛知県) [US]:2019/11/20(水) 15:46:28 ID:HUiiET1g0.net

>>202
新幹線の運行で発電所から出るCO2は航空機の20%程度

191 :垂直落下式DDT(SB-iPhone) [CN]:2019/11/20(水) 14:44:38 ?PLT ID:SYxX/sQB0.net

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>182
だったら東北新幹線や上越新幹線は冬場は走れないだろ
北海道以上の豪雪地帯を通るぞ

180 ::2019/11/20(水) 14:24:03.99 ID:VIsjvK/q0.net

>>176
普通列車だけで行こうと思ったら半日掛かるからな。9〜10時間くらい掛かるはず。
特急で4時間。それが新幹線だと1時間ちょいになるってのは一種の革命だろうな。

100 ::2019/11/20(水) 12:40:46.73 ID:kMK5z/520.net

真冬の札幌出張は毎回、
飛んだはいいけど新千歳に降りれるのか不安になるから予備的な意味で新幹線もあった方がいいよ。

41 :超竜ボム(空) [US]:2019/11/20(水) 12:26:20 ID:+SYdl4+M0.net

飛行機は天気悪い時に時間が見えなくて怖い

117 ::2019/11/20(水) 12:47:13.10 ID:jXHGRJvD0.net

>>111
さらっと嘘書くなよ
そもそも小松とか潰れるわけ無いじゃないか
自衛隊の主力が居る飛行場だぞ

11 ::2019/11/20(水) 12:16:22.03 ID:Pz8WkJJ+0.net

もう中止しろよ

150 :ニールキック(東京都) [US]:2019/11/20(水) 13:06:31 ID:ACup4JVQ0.net

空路と陸路のシェアと新幹線の所要時間営業キロ

飛:新 
38:62 岡山 3時間10分 732km
41:59 広島 3時間50分 894km
72:28 山口 4時間30分 1027km
93:03 博多 4時間55分 1175km

    札幌 5時間00分 1100km

新幹線は勝てないだろうな

91 :フライングニールキック(茸) [US]:2019/11/20(水) 12:38:51 ID:zFPMM8Vo0.net

飛行機も超音速旅客機にするべき

212 ::2019/11/20(水) 16:37:33.35 ID:Q9qP8I5o0.net

値段変わらないなら飛行機のままだろ
暇な時間余した老人向け

179 ::2019/11/20(水) 14:15:58.56 ID:R5zzyhzU0.net

>>171
むしろそっちしか需要ない。
首都圏じゃなく道南と東北相手のがメインやな。

8 :TEKKAMAKI(茸) [ニダ]:2019/11/20(水) 12:15:13 ID:jeDQQRrN0.net

飛行機も客が減って値上げだろうな

30 :閃光妖術(やわらか銀行) [US]:2019/11/20(水) 12:22:53 ID:67nCcxdL0.net

残土を船で東京迄運んで羽田空港を拡張しろ

153 :キドクラッチ(神奈川県) [CN]:2019/11/20(水) 13:12:17 ID:0xEcbzuX0.net

>>151
alfax買わされてjr北海道が潰れるのが早いと思う 自分的には第二ニニウ トンネルみたいのがもう一回起きて欲しかったりする

116 ::2019/11/20(水) 12:47:12.75 ID:GPfVXs7Y0.net

目の前に早い安い飛行機があるのになんで金も時間も無駄にしてまで新幹線に乗らなきゃ行けないの?

230 ::2019/11/20(水) 19:29:04.63 ID:OxuuU4/r0.net

>>228
なんねーよ、空港から札幌はバス利用者も多いんだから

146 ::2019/11/20(水) 13:04:17.05 ID:w3pYAq0m0.net

東京まで片道いくら?
3万越えるんだろ。

139 ::2019/11/20(水) 13:00:44.15 ID:0xEcbzuX0.net

>>137
入換系は 地上設備じゃなかった
まぁ在来が動くなら大丈夫か 

140 ::2019/11/20(水) 13:00:44.17 ID:/c5rLuQq0.net

運賃が高いから上級国民の飛行機が飛ばない時の非常用だよ
特急料金がJR東日本と北海道とで二重取りだし

232 ::2019/11/20(水) 19:29:42.88 ID:cFJIVvX/0.net

まあ札幌駅まで延伸しないと新幹線効果はわからんよなぁ

265 :ミッドナイトエクスプレス(茸) [US]:2019/11/20(水) 21:22:50 ID:oKmHwqNy0.net

>>50
北陸新幹線なめんなよ

35 ::2019/11/20(水) 12:23:48.94 ID:UPDl2jC60.net

札幌から新幹線でそもそもどこに行くって話
飛行機しかないわ

209 :ダブルニードロップ(埼玉県) [CN]:2019/11/20(水) 16:32:00 ID:bEz+VyHP0.net

あれだろ
アルファエックスで逆転ホームランみたいな計画

209 :ダブルニードロップ(埼玉県) [CN]:2019/11/20(水) 16:32:00 ID:bEz+VyHP0.net

あれだろ
アルファエックスで逆転ホームランみたいな計画

20 ::2019/11/20(水) 12:20:09.93 ID:gRKIB9CQ0.net

社畜はマイル獲得のために飛行機を選ぶ

207 ::2019/11/20(水) 16:22:49.77 ID:RMeewZTc0.net

>>205
年間100万人…。
1日3000人に満たない数の為に
数兆円だぞ。
馬鹿査定って言われるわけだw

213 :オリンピック予選スラム(東京都) [FR]:2019/11/20(水) 16:45:54 ID:VJRB+2ce0.net

>>211
倒れさせない為に北海道新幹線作って、在来線の北線を廃線もしくは儲からない長万部〜小樽を3セクにして、
その分、人もカットして収支良く見せつけようとしてる。
つまりは赤字の癖にJR北の糞社員のボーナスを国税で賄う為に、国主導で作ってる誰得新幹線なんだよ。
せっかくの広大な北海道なのに、殆どトンネルや地下通るという、マヌケな新幹線。

89 ::2019/11/20(水) 12:37:59.93 ID:gbgh7FKg0.net

>>60
さらに速度アップすれば、トータル所要時間比較で商機はあるっしょ

27 :バーニングハンマー(茸) [US]:2019/11/20(水) 12:21:41 ID:Mq2WXyZs0.net

>>20
これ

136 :レッドインク(コロン諸島) [US]:2019/11/20(水) 12:58:06 ID:AO1LDt5wO.net

>>125
千葉は微妙だね。
北総地区は成田空港も羽田空港も東京駅も大宮駅も近い。
東葛地区は東京駅。
外房内房地区は東京湾横断道経由のバスが便利だから羽田空港。
って感じかな。

128 ::2019/11/20(水) 12:53:36.66 ID:sB2Xb+ND0.net

>>122
というか3日前1週間前予約割でJAL、ANAの方が安い

17 ::2019/11/20(水) 12:19:10.13 ID:2IrTTUCP0.net

待ち時間いれても飛行機の方が圧倒的に早いし

73 ::2019/11/20(水) 12:35:07.04 ID:abY0KWBM0.net

奪い合いにはならないだろ
飛行機の一人勝ちでは?

65 ::2019/11/20(水) 12:33:08.11 ID:oWguDfL80.net

両方壊滅してヤバイことになりそうではある

49 :腕ひしぎ十字固め(東京都) [ニダ]:2019/11/20(水) 12:28:15 ID:EFFHWVDU0.net

共倒れはしない

羽田空港の札幌便がなくなれば、羽田は国際空港に生まれ変わる
JALもANAも国際便飛ばすようになるだけ

132 ::2019/11/20(水) 12:57:16.70 ID:n6ZK3iOL0.net

>>129
東急に頑張ってもらうしかねーな

134 ::2019/11/20(水) 12:57:28.16 ID:z9E4covc0.net

>>31
本当に新幹線が安いんなら使わないことも無かったんだけどな…

219 :キン肉バスター(東京都) [US]:2019/11/20(水) 18:37:27 ID:yrz5uaEl0.net

新函館北斗駅より函館空港の方が近いんだよなあ
飛行機の方が圧倒的に便利

120 ::2019/11/20(水) 12:49:26.59 ID:oPR3nSzP0.net

>>119
函館空港には路面電車繋がってないぞ

198 ::2019/11/20(水) 15:36:07.06 ID:dFTXjLY80.net

北海道新幹線の平均乗車率24%ってダメダメだよな
そのうち潰れるだろ

28 ::2019/11/20(水) 12:22:03.30 ID:TSL7gCSN0.net

>>25
大阪は人口が多いからな

192 ::2019/11/20(水) 14:54:15.96 ID:SNCqGdFh0.net

>>187
総移動時間から考えると大宮仙台にアクセスしやすく羽田花巻へアクセスしにくい連中がメイン顧客であって、東京からの顧客は殆ど期待してないんじゃねえかな?

2 ::2019/11/20(水) 12:13:57.84 ID:xu9Y1h6L0.net

ちなみに浄水場のちょっと下流には病院があります
https://goo.gl/maps/qRvkyNwc8ikSQwHZ6

193 ::2019/11/20(水) 15:04:12.96 ID:j+wf6EKC0.net

>>191
今の時代JR北海道にポッポ屋みたいな人はいないんだ
ろうかね。がっかり

177 :キングコングニードロップ(光) [DE]:2019/11/20(水) 14:10:16 ID:i8VPklmZ0.net

札幌まで繋がらなきゃ話にならん

130 ::2019/11/20(水) 12:54:25.47 ID:nPXiV8Gw0.net

>>126
ほとんどトンネルなのに?(´・ω・`)

72 ::2019/11/20(水) 12:34:57.47 ID:EFFHWVDU0.net

>>43
狙ってるよ
最終的な目標は4時間切り、経験則で4時間を切ると飛行機よりも鉄道移動が多くなる

北海道新幹線「東京〜札幌4時間切り」なるか
https://trafficnews.jp/post/82134

246 ::2019/11/20(水) 20:41:35.74 ID:9NRqtxy/0.net

>>119
そもそも新函館北斗での新幹線・はこだてライナーの乗換は改札内で暇つぶしすることを前提としたダイヤにはなってないのでは?

あと移動時間に関してはバスの方が時間かかるはずだし市電湯の川終点から歩くのはかなりきつい

148 ::2019/11/20(水) 13:05:42.56 ID:M/Bd9svA0.net

北海道新幹線で一番期待するのは札幌〜函館間がJRで早く行けることだけだな
東京まで行くとなると飛行機の方が断然便利

189 ::2019/11/20(水) 14:36:49.09 ID:VIsjvK/q0.net

でも、青森と札幌の移動は「急行はまなす」が便利だった。
寝てるうちに移動し、早朝起きたら札幌や青森ってのは最高だったね。
北海道・東日本パス使ってカーペットカーなら異常に安く乗れたし。

22 ::2019/11/20(水) 12:20:39.50 ID:SSXlclWj0.net

>>9
仙台からでも飛行機のが速くて安いぞ
仙台は発着場所LCCとJALANAの差がない

76 ::2019/11/20(水) 12:35:41.64 ID:R5zzyhzU0.net

>>6
おまいさんとこから福岡だとどうなん?

5 :ジャンピングDDT(茸) [US]:2019/11/20(水) 12:14:48 ID:DTzO/Axl0.net

そりゃそうだ

264 ::2019/11/20(水) 21:20:59.45 ID:+7P2S5Uj0.net

ザマーいる?

4 :パロスペシャル(北海道) [FR]:2019/11/20(水) 12:14:28 ID:xu9Y1h6L0.net

2029年中の実現が望まれる北海道新幹線札幌延伸に暗雲…札幌のトンネル掘削に半年の遅れ
https://response.jp/article/2019/07/01/323980.html

38 ::2019/11/20(水) 12:25:29.81 ID:IYQ18OOn0.net

>>34
航空便は撤退と値上げが相次ぐだろうね

178 ::2019/11/20(水) 14:12:52.93 ID:L4SFft5M0.net

>>171
スーパー白鳥の頃よりも青森〜函館の乗客は増えてるんだぞ

75 ::2019/11/20(水) 12:35:18.56 ID:eNfmaN7R0.net

むしろ新幹線と貨物列車の奪い合い。

108 ::2019/11/20(水) 12:42:38.18 ID:n6ZK3iOL0.net

エスタと駐車場の所にJRタワーよりデカいビルと新幹線ホーム出来るんでそ
楽しみだけどその頃まで生きてるか分からんけどな

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