1 ：：2019/10/20(日) 05:12:52.83 ID:bzpkRWmU0●.net ?2BP(8000)
http://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
画像 
72 ：：2019/10/20(日) 13:52:13.80 ID:Fdsji2P20.net
低金利うざい
96 ：ウチケン(やわらか銀行) [US]：2019/10/21(月) 09:47:12 ID:ZERVbLLX0.net
この不景気で108円とかすげぇな
32 ：：2019/10/20(日) 09:31:53.76 ID:dM9uM24i0.net
要するに金貸しが供給過多過ぎるんだよ
31 ：：2019/10/20(日) 09:30:02.10 ID:yI1IeWAJ0.net
マイナス金利なら、国債発行を躊躇わなくて良いのでは。
35 ：ひよこちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2019/10/20(日) 09:47:40 ID:jmaUuul+0.net
>>28
馬鹿だろ、お前ｗ
今のギリシャには安全宣言出されてるんだぞｗ
https://www.afpbb.com/articles/-/3179577
ギリシャ財政危機の「終息」宣言、ユーロ圏財務相会合
50 ：：2019/10/20(日) 11:54:04.52 ID:UCVaIo3s0.net
リーマンショックの時は邦銀ではなく外資系金融機関に調達の多くを依存していたサラ金業者が貸し剥がしにあって経営危機に陥った
また今はトヨタ銀行と言われる程手元資金潤沢なトヨタでさえ、設立当初経営の危機に瀕した時S銀行に融資を断られて以来、長らくS銀行が出入り禁止だったのは有名な話
4 ：：2019/10/20(日) 05:19:37.25 ID:9BPOxHF10.net
日本の財政が健全すぎる
82 ：ほっくー(光) [IR]：2019/10/20(日) 23:02:05 ID:Sr7rrSA50.net
>>35
あら
71 ：：2019/10/20(日) 13:51:29.15 ID:n4x18agN0.net
>>70
だから違うって
73 ：：2019/10/20(日) 16:02:24 ID:y4KFZ6SJ0.net
>>69
国有化ではないが、上場企業の５０パーセントで大株主に
なって、ユニクロなんて浮動株の９５パーセント以上も買っ
ちゃってるんだからな。
もう２３社以上で筆頭株主になっちゃってるし。
液晶フィルムの日東電工なんて１５パーセントをはるかに
越えたし、ファナックも１３パーセント以上。
しかも今年もすでに４兆円買っててあと２兆円も増え続ける
から筆頭株主になる会社数は急激に増え続ける。
49 ：：2019/10/20(日) 11:45:50.76 ID:NbnVZSTW0.net
>>48
そうそう、銀行が自分で「晴れの日に傘を貸して雨の日に取り上げる」って言ってる
だから銀行から投資信託とか保険の勧誘来ても全部断ってるわ
手数料高すぎ
今後銀行はどうやって収益をあげてくつもりなんだろうな
利益が出ているうちに解散して株主に資金返したほうがいいと思うが
22 ：：2019/10/20(日) 08:06:52.23 ID:TLx9vFtH0.net
最終利回りはマイナスだが日銀の買入れオペに応札すれば期間利回りがプラスになる事もある
海外機関投資家のドル調達コストは日本国債利回りよりさらにマイナス幅が大きいので、利ざやが取れる仕組み
21 ：：2019/10/20(日) 08:01:13.18 ID:itGQvBez0.net
これでも国債を大量買いする理由は、手元の銀行に預けると倒産とかで消失するリスクがある場合だけだろ。
マジな話、世界情勢ヤバイな。日本信用されすぎだろ。マイナス金利は日本の安全を買う意味合いだな。
67 ：：2019/10/20(日) 12:50:29.98 ID:n4x18agN0.net
>>3
理解してないのかねたか
既発債のことだよ
値段が上がってるから
償還までに得られる金利を入れてもマイナスってだけ
日本政府が儲かるわけじゃない
11 ：：2019/10/20(日) 06:21:40 ID:Hxh0azyE0.net
チョン国債はウォン建てで発行すると誰も買ってくれないからしかたなくドル建てで発行してるというのに。
46 ：：2019/10/20(日) 11:05:48.22 ID:ylWrd5mM0.net
>>22
中途売買して利ざやを稼げってか？
そのお陰で中国ファンドや公社債投信がリスクが増して
利回りが減ったのだが→どっちも数年前に潰れたな
92 ：：2019/10/21(月) 05:32:30.84 ID:to+5GbxW0.net
マジレスするとマイナス金利でも100万円で99万返って来るなら国債は株よりリスクは少ない。株は0円になる可能性が有る。
又、銀行預金は倒産リスクを考えたら完全に安全とは言えない。国債は日本が外国に侵略されでもしない限り紙屑にはならない。
9条改憲まで日米安保を墨守してその後、防衛力を増強すれば侵略されるリスクは少なくなる。俺も金さえ有れば国債を買いたい位だ。
68 ：ちかまる(神奈川県) [US]：2019/10/20(日) 12:53:44 ID:n4x18agN0.net
日本政府が儲けようと思うなら
発行した新発債を手元に寝かせて
機を見て既発債として市場で売るとかかな
たぶん許されん行為
14 ：：2019/10/20(日) 06:42:11.69 ID:e5oj9wws0.net
なんでこれを買うんだよ
損するやんけ
12 ：黒あめマン(熊本県) [US]：2019/10/20(日) 06:33:55 ID:Da7XvRdk0.net
>>1
＞トップスピードは時速５００ｋｍとなっています
時速５００ｋｍで何メートル走ったらぶっ壊れるんだろうかｗ
97 ：うずぴー(東京都) [JP]：2019/10/21(月) 10:07:00 ID:797A/jZR0.net
あと日本は国内で消化されてるから安全って言ったって、なんせ
日銀が日本国債を４７０兆円って、半分近くまで、買い続けたんだから、
国内で消化されたわけじゃなくて、あくまで日銀が消化したってことだし。
銀行はとっくに何百兆円単位で日本国債を売っちゃって、それを日銀が買った。
三菱UFJなんてとっくに日本国債のプライマリーディーラーすら脱退してるし。
超巨大保有者である年金も、そもそも前は日本国債は６７パーセントだったのよ。
それが６０パーセントに減り、さらに異次元緩和で３５パーセントまで激減。
しかも今月に新しい方針が発表されてて、外債を為替ヘッジして買うと
日本国債を買う枠で買えるようになり、事実省さらに日本国債を縮小できるようにした。
しかも短期債券だと外国人比率は７割だしね。
つまり国債市場で今の価格で消化できてるわけじゃなくて、日銀が発行量の半分を
消化しちゃったってこと。
だからあたりまえっだが、異次元緩和の出口で、金利は小さい幅でも上がる
のがあたりまえ。
こんなの住宅ローンの入門書を見たら、みんな異次元緩和後の変動に注意
しろって書かれてるくらいで、世の中でも常識になってることだし。
たとえばこれからローンを組む人たちの仮設なんてたいていこう書いてあるでしょ。
＞住宅ローンの金利の見通し。異次元緩和はいつ終わるのか？
１、なぜ、低金利が長い間続いているのか？
異次元緩和のお金はどこから出ているのか？
２、異次元緩和が終わるとどうなるのか？
?金利が上昇する
?不動産価格が下がる
15%前後は価格が下がる計算になります。
?円高になる
３、異次元緩和が終わるのはいつか？
半数以上が２?３年以内に限界と回答
４、結論：売るなら？買うなら？
売るなら：金利が最低の今が１番のチャンス
https://ie-and-life.com/housing-loan-yield/
75 ：：2019/10/20(日) 17:15:32.45 ID:y8DZLSd90.net
まあ中国の成長率が6%程度なのを見ても分かる通り世界中が低成長・ディスインフレなのが低金利たる所以なんだけどね
44 ：ぼうや(群馬県) [ﾆﾀﾞ]：2019/10/20(日) 11:01:41 ID:ylWrd5mM0.net
>>43
金貸して利息取られるって鬼畜だな
55 ：あるるくん(東京都) [US]：2019/10/20(日) 12:15:02 ID:t3QS4bhN0.net
>>27
政府は設備投資、人件費、人件費に回せって去年迄は言ってたけど
FRBの蛇行運転が止まらないから何も言えなくなってる
初夏くらいまではリーマン級が来る来るって煽ってるとしか思えない動きしてたのに
83 ：：2019/10/20(日) 23:12:06.93 ID:9DI7XGuH0.net
>>81
一般に売られてる国債は超低金利ながら一応金利はプラスだ
買えばいいがほとんど利金が付かない
66 ：：2019/10/20(日) 12:48:00.69 ID:mCWlxe7l0.net
国債いっぱい買ったら年に一回おまんじゅう送ってくれるとかないの？
20 ：：2019/10/20(日) 07:43:45.91 ID:nUfSwP9o0.net
楽天銀行みたいに何かにつけて手数料とるんじゃないの？
で、金融商品何万分で月何回無料とか
29 ：：2019/10/20(日) 09:25:10.06 ID:itGQvBez0.net
>>27
雨が降ると傘を取り上げる銀行が自業自得でセルフ制裁してる図だろ
日本じゃ誰も銀行から金借りたくなくなった
89 ：：2019/10/21(月) 03:39:00.35 ID:KQdcKszr0.net
>>23
元JGBのトレーダーだが日本国債の９割以上が国内消化、新規・借り換え含めて共済年金や生保一般勘定等で１兆円位なら即日完売
過去に大蔵省理財局発行→同資金運用部全額引き受けで市中に出回らなかった回号もあるよ
日本の年金基金とかガチガチの国債運用が中心だから、日本の格付け下がって国債暴落とかギャグとしか思えん理論を展開する似非エコノミストとかいっぺんﾀﾋんでみる？と言いたい
43 ：：2019/10/20(日) 11:00:26.79 ID:ylWrd5mM0.net
うん国債
金借りて借りた方が利息取るって姑息だな
金貸して利息取られるって┐(´д｀)┌
3 ：：2019/10/20(日) 05:18:49.49 ID:m+2q/svE0.net
つまり、国債を刷れば刷るほど増える状態なんだな
25 ：：2019/10/20(日) 08:35:39.12 ID:6lFVJNFd0.net
銀行にマトモに仕事すろと言ってる。
国債なんか買わさずに市中に金貸せや
63 ：：2019/10/20(日) 12:43:15.80 ID:sgZfs7mD0.net
国債の残高が時間が経つだけで目減りするってこと？
56 ：：2019/10/20(日) 12:16:52.38 ID:cRTKz5ur0.net
日銀が買入れした国債は基本的に満期まで保有するので、償還損を会計上引き当てている
黒田バズーカと言われる大量資金供給の殆どは国債買入れで行なわれているので、株式市場で多くの株式の上位株主が日銀になっているのと同じく、国債も実質的な市中流通量が減少しているカラクリがある
93 ：：2019/10/21(月) 05:55:39.98 ID:Ey83aGCg0.net
国債は満期になると額面と金利が支払われる
国債を持っている人は自由な金額で売ることができるので、その金額と額面の差が金利になる
国債の信用と利便性が良いと判断して額面より高く買えばマイナス金利になる
と、イメージで書いてみた
23 ：：2019/10/20(日) 08:33:34.82 ID:U2dH0z1w0.net
海外が買ってるの？国債は日本の資産なんて嘘じゃん
9 ：：2019/10/20(日) 06:03:17.81 ID:ehllYS5G0.net
世界金融危機が近い証拠かねぇ
円とスイスフラン以外は紙くずになるらしい
51 ：：2019/10/20(日) 11:56:57.31 ID:yU5X4r3C0.net
>>21
無理やり円安にしてるが近い将来円高くるよな
37 ：：2019/10/20(日) 09:54:37.55 ID:hB6lf3Mz0.net
よし、武富士で百兆円借りてくる
10 ：：2019/10/20(日) 06:11:53 ID:pcgzyP9H0.net
金を借りると金がもらえる
6 ：ウッドくん(和歌山県) [IT]：2019/10/20(日) 05:52:38 ID:xsV0AnfQ0.net
銀行が本来やるべき仕事、金貸しをやらないからこうなる
69 ：ゆうゆう(大阪府) [JP]：2019/10/20(日) 13:46:02 ID:vQgsAGxd0.net
>>60
５％〜１０％の比率で国有化っていうのはアホだろ
91 ：：2019/10/21(月) 04:19:03.90 ID:i2q7Txy80.net
去年は20カ国以上の中央銀行が債務超過だったけど何か問題が起きてましたっけ？
28 ：：2019/10/20(日) 09:03:08 ID:2j1+wMZm0.net
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50822490Q9A011C1000000
ギリシャの短期国債もマイナス金利なんだよなあ
「日本は信頼されているんだ〜！」
とホルホルしてる奴、残念〜ｗｗｗ
5 ：：2019/10/20(日) 05:34:27.63 ID:ugeXfmXR0.net
損してもいいから日本国債買いたい人が多い状態
45 ：：2019/10/20(日) 11:03:44.86 ID:5eGQeH340.net
スイスはガチで銀行預金するだけでマイナス金利がかかる
ただし、高額預金者のみで、一定以下の預金にはマイナス金利がかからない
45 ：：2019/10/20(日) 11:03:44.86 ID:5eGQeH340.net
スイスはガチで銀行預金するだけでマイナス金利がかかる
ただし、高額預金者のみで、一定以下の預金にはマイナス金利がかからない
19 ：：2019/10/20(日) 07:41:55.34 ID:9iJQvrJ30.net
>>17
昔、MRFだっけ？MMFだったかな
マイナス金利にした証券会社あったぞ
27 ：：2019/10/20(日) 08:47:59 ID:ODUzWHHR0.net
日銀の資金循環統計を見ても分かる通り、法人・個人とも資金余剰の状態
昔のように企業が設備投資等を活発に行って資金不足の状況であれば、金融機関の貸出によってそれが補われるが
設備投資を行わず利益を内部留保に蓄えていると金融機関は貸出先が見つからず貸出は伸びない
リーマンショックの時の教訓（資金繰り倒産多発）も企業の保守的な行動に影響を与えていると思われる
18 ：：2019/10/20(日) 07:22:36 ID:cz6E7JNa0.net
だから現物の金買うんだろ。
47 ：：2019/10/20(日) 11:16:51 ID:PhREgK8o0.net
>>20
預け入れで手数料とられると思わなかったわw
61 ：：2019/10/20(日) 12:36:34.10 ID:ZFgkstSy0.net
結局金の需要ないのに刷っても市場には出回らないということ
国債でプールされてインフレも起こらず増えすぎた円を最後の最後にどうするか悩んで終わり
78 ：狐娘ちゃん(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2019/10/20(日) 22:34:45 ID:jn7eyCLn0.net
異次元の金融緩和って失敗してるだろ
日銀さん
17 ：：2019/10/20(日) 07:04:54.00 ID:AkTs12YH0.net
一番安全な資金の保管方法は
証券会社の口座に入れて、株を買わないこと
53 ：：2019/10/20(日) 12:08:22.32 ID:f7rgyN0r0.net
仮に2年満期で1000万円の債権が
1002万円で売られてるという事か
それでも需要あるんか
42 ：：2019/10/20(日) 10:50:14 ID:lnh7reA20.net
いまにMRFがマイナス金利になるな
8 ：：2019/10/20(日) 05:55:08 ID:9w583fQK0.net
日本国債大人気すぎくそわろ
40 ：：2019/10/20(日) 10:36:05.80 ID:iJbWF17y0.net
>>13
F80の話だな。
77 ：ちびっ子(神奈川県) [US]：2019/10/20(日) 22:29:24 ID:9DI7XGuH0.net
>>63
国債の償還金が毎年金利分だけ目減りして行く
30 ：：2019/10/20(日) 09:26:41 ID:+hCpmGQx0.net
国債買うと損するから預金に口座維持費とか手数料かけて
預金者から金取るプランが考えられてる
戦争でも災害でも結局1番損するのは庶民なんだよ
80 ：：2019/10/20(日) 22:38:14.84 ID:vMKdK3/O0.net
ウンコ臭い
81 ：：2019/10/20(日) 22:50:42.14 ID:o9io4zXy0.net
全然理屈が分からん
国債買えばいいのか？買わなければいいのか？
95 ：：2019/10/21(月) 09:22:23.25 ID:797A/jZR0.net
>>89
暴落だあ、って言ってるのは５ちゃんの中だけで、世の中の人たちが
心配してるのは異次元緩和の副作用と限界による緩和の縮小よ。
異次元緩和前の長期金利の０．８６パーセントに戻るだけでも、
不動産は１５パーセント下がり、住宅ローンも上がり超不景気になるから。
異次元緩和はどんどん追加緩和を迫られて、巨大化して日銀の資産
が日本の４倍のアメリカやECBの１９カ国の合計すら上回った状態
なんて、永遠には続くわけがない。
株の買取も大企業の半分で日銀が実質大株主になり、ユニクロの
浮動株の９５パーセントを買い占めた状態なんて異常すぎるから。
だから限界はかなり近いし、株の下落や数パーセントの金利上昇で
日銀の自己資本が危機になる状況は、永遠に続かん。
そもそも日本株の急落なんかしょっちゅう起こってて、８９年は１／３に
なったし、２０００年も１／３近く下がり、０９年も半分以下になったが、
次に数十パーセント下がると日銀が債務超過になる状況なのよ。
９０年以降に３回も起こり、２０００年以降にも２回も起こったことが
今後絶対に起こらないなんて言えるわけがないし。
54 ：ホッピー(茸) [US]：2019/10/20(日) 12:14:48 ID:+DJwluSG0.net
政府が発行して日銀が買う
41 ：：2019/10/20(日) 10:38:08.95 ID:T3t5VfBM0.net
世界経済はリンクしているので有り余った資金が、信用リスクが低く利回りのより高い債券に集中（イールドハンティング）
よって日本のみならず主要各国の国債利回りが押し潰されてマイナス金利へ、という図式
86 ：：2019/10/20(日) 23:25:25.65 ID:y4KFZ6SJ0.net
>>75
もちろんそうだが、でもそれでも異常なのよ。
なんせ、だれかが１０年債を買って満期まで持ってりゃ、
物価上昇で実質だと１０パーセント近くの大損するんだから。
異次元緩和の低金利で債券運用で稼げなくなったから、
不動産融資が膨らみまくって、不動産の融資はバブル時代も
越えてしまった。
バブル時代なんて都区内の土地の価格でアメリカ全土の
土地が買えた時代。
で、都市部のマンションは緩和後に４５パーセントも上昇し、
都区内のマンション価格は平均ですら７４００万円になり、
もはやふつうのサラリーマンには買えなくなった。
しかも異次元緩和のゼロ金利で、変動金利の激安の金利で
やっと買えた物件は、異次元緩和が終わると、金利も上がり
払えなくなり大事件にもなる
今や日本の通貨量は日本の４倍のアメリカの通貨量も越え、
日銀の資産は、ユーロ圏の１９カ国の合計すら上回って来てる。
緩和で買った株は２７兆円に膨れ上がって、数十パーセント
株価が下がるだけで、日銀自信が証券会社みたいに債務超過に
なってしまう規模。
金利も数パーセントの上昇で日銀は実質でいうと債務超過状態に
なり、金融政策が著しくできなくなる。
まあ、５年後を見てりゃだれでもわかるくらいの大事件いなるよ。
48 ：：2019/10/20(日) 11:35:36 ID:+JOErIMo0.net
>>34
銀行も必要な時こそ貸さない。って堂々と言っているからな
自業自得
2 ：：2019/10/20(日) 05:13:12.75 ID:bzpkRWmU0.net ?2BP(7000)
24 ：：2019/10/20(日) 08:35:29.60 ID:hMSeRgvW0.net
>>328
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
64 ：：2019/10/20(日) 12:44:54 ID:8mv0tPk/0.net
この大チャンスに建設国債に反対する日本国民ｗ