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【ほら出たどっちもどっち論】「日本と韓国 悪いのはどちらか」 日韓が陥る「記憶の政治」の愚

1 ::2019/09/18(水) 18:27:11.88 ID:0hbzhqgm0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
日韓が陥る「記憶の政治」の愚:どちらの何が正しく、何が間違いか
2019年9月18日(水)16時35分
キャロル・グラック(コロンビア大学教授〔歴史学〕)
ニューズウィーク日本版
<過去を政治の道具にする「記憶の政治」とは何か。泥沼の関係に陥りつつある日韓が仏独から学べること。本誌最新号「日本と韓国:悪いのはどちらか」特集より>
またしても、日本と韓国の間で緊張が高まっている。そして、またも双方が、敵意が膨れ上がる主な原因は「歴史問題」だと言い出している。

韓国人は、日本人が戦時中と植民地時代の行いを十分に認識してないと非難する。日本人は、自国で語られる歴史に欠けている部分を蒸し返されることにうんざりしている。過去を武器にして現在に損失をもたらしているという意味では、どちらの国も同罪だ。
日本人も韓国人もこれは「歴史」論争だと言っているが、実際に話しているのは「記憶」についてだ。
歴史と記憶は同じものではない。歴史とは過去に起きたことであり、記憶とは、そのストーリーをどのように語るかということだ。国家が自らのストーリーを語るときは特に、記憶は選択的、政治的、感情的になりがちだ。
国民の歴史という概念は目新しいものではない。全ての国が、時には英雄として、時には犠牲者として自分に都合よくストーリーを語るが、それらは常にアイデンティティーと国家の誇りに関わっている。
一方で、何が新しいかと言えば、いま私たちは「記憶の政治(メモリー・ポリティクス)」の時代を生きているということだ。記憶の政治では、歴史が国境を超えた問題になる。過去を利用して国内でアイデンティティーを築くだけでなく、国際関係でも過去を政治の道具にするのだ。
国境を超える記憶の政治は、1945年からの数十年間で変化してきた。ホロコースト(ユダヤ人大虐殺)など戦時中の不正義を事実として認め語ろうという努力を機に、「世界的な記憶の文化」が徐々に生まれてきた。
国の過去の中でより暗い部分とどう向き合うかについての基準には、公に認めること、正式な謝罪、被害者への賠償が含まれるようになった。こうした記憶の基準は、奴隷制や先住民族への暴力など自国民に対してだけでなく、戦争や内戦で対峙した昔の敵や、帝国主義時代の旧植民地にも適用される。
日本と韓国は今まさに、国家の歴史と国際的な記憶の政治の複雑な網にからめ捕られている。

以下ソース
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/09/post-13004.php

53 ::2019/09/18(水) 18:56:21.68 ID:MrAGTIKN0.net

>>2
バ韓国だ
死ねバーカ

131 ::2019/09/20(金) 20:53:28.26 ID:sZGJWV4p0.net

韓国ネチズンと日本ネトウヨも同じ
自国に悪いところが出てきたら「日本も!」「韓国も!」って論点ずらしに走るだけ

38 ::2019/09/18(水) 18:44:28.26 ID:NtK1hPRY0.net

歴史学者「日本と韓国はどっちもどっち」 VS 政治家「国と国との約束は守れ」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1568799843/

123 ::2019/09/18(水) 22:44:07.46 ID:cc/NNw9n0.net

いやもう相手しないんで
さいなら

45 ::2019/09/18(水) 18:51:23.17 ID:qqYbF9ol0.net

キム・グック?

30 ::2019/09/18(水) 18:40:11.99 ID:1o/2bApB0.net

在日チョン集団の『公明党』が、ゴリ押ししている「同性婚」は、在日どもが日本人としてに居座るための画策だ!!!!!

★「同性婚」は日本人のモラル常識・感性・美学に合わない。

チョンの帰化や背乗りや日本人の戸籍強奪、成り済まし、在住の権利の取得に使われるなら、絶対阻止してこそ日本人だ!!

在日チョンが、大手を振って日本に居座る「同性婚」絶対反対だっ!!!

89 ::2019/09/18(水) 19:40:38.80 ID:1QMQ9dvc0.net

いきなりレーダー照射したり一方的に条約破棄したり必要な書類出さなかったりする理由は歴史問題なのかよ?

120 ::2019/09/18(水) 22:17:49.36 ID:bzD8hapz0.net

>>58
いつも駅前に並んでる韓国人売春婦をなんとかしろ

115 ::2019/09/18(水) 22:05:20.40 ID:Csh3dVhI0.net

>>111
ほー3行で是非言って下さい。

12 ::2019/09/18(水) 18:33:22.16 ID:VqFaiqTh0.net

>>6
ほんこれ
今現在韓国が書類出してないだけの話なのにな

83 ::2019/09/18(水) 19:30:06.35 ID:pJIXyEDZ0.net

基地外に一方的に被害を受けても、お前も悪い。とか下手すれば、お前が悪い。だからな。
日本人死ねと言いたくもなるわ。

61 ::2019/09/18(水) 19:09:52.25 ID:mdS9vMGf0.net

試しに国交断絶して国内の在日も全員帰ったらいい。
日本はお試しで民主党が政権握ってたんだぞ?

75 ::2019/09/18(水) 19:21:05.01 ID:w/sHuo+U0.net

日本は適正運用しただけで制裁なんてしてないだろが

15 ::2019/09/18(水) 18:35:16.76 ID:z84zkP1U0.net

>>1
まるで分かっていないな
あまりに嫌がらせがしつこく子供じみているので日本は韓国をまともに相手にしなくなっただけだ

こいつらは歴史問題が無くなっても違う事でイチャモンをつけてくるよ

15 ::2019/09/18(水) 18:35:16.76 ID:z84zkP1U0.net

>>1
まるで分かっていないな
あまりに嫌がらせがしつこく子供じみているので日本は韓国をまともに相手にしなくなっただけだ

こいつらは歴史問題が無くなっても違う事でイチャモンをつけてくるよ

54 ::2019/09/18(水) 18:56:50.11 ID:1tU30kon0.net

隣国同士仲が悪いなんてどこにでもある話

57 ::2019/09/18(水) 19:00:35.61 ID:9T3uOcCo0.net

>>29
わりいって感じだな
頑張れ

104 ::2019/09/18(水) 21:15:29.61 ID:1Pwi7dBb0.net

●偉人や有名人の名言
津田梅子「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」
岩井志麻子「韓国人は『手首切るブス』というふうに考え
ておけば、だいたい片付く」
山本朋広「ウソつきは泥棒の始まりではなくて、
韓国は泥棒がただ単にウソをついていただけだ。」
安倍首相「中国はとんでもない国だが、まだ理性的に外交
ゲームができる。一方、韓国はただ愚かな国だ」
ジャック・ロンドン「韓国にいると韓国人を殺したくなる」
武田信玄「三度ものをいって三度言葉の変わる人間は、嘘をつく人間である」
伊藤博文「嘘つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
新渡戸稲造「朝鮮亡国の原因は、気候にあらず、土壌にあらず、
朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉「この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ。」
本田宗一郎「韓国人と関わるな」
夏目漱石「余は支那人や朝鮮人に生れなくって、善かったと思った」
吉田松陰「朝鮮人の意識改革は不可能だ」

41 ::2019/09/18(水) 18:44:33.53 ID:RJxY/Z5z0.net

これ韓国の御用学者だけど、日本はこういう努力をしてないでしょ?
韓国の外交って凄いと思うよ、NYタイムズやロイター通信にまでちゃんと工作員を入れてる

97 ::2019/09/18(水) 20:11:36.44 ID:Mmv697FZ0.net

>>58
いいところが無いところかな。

24 ::2019/09/18(水) 18:38:17.14 ID:lCNuQ6FZ0.net

>>14
韓国側の輸入規制はいいのかな?

71 ::2019/09/18(水) 19:18:34.73 ID:ARlVojx40.net

日本は輸出管理と条約について話をしているのであって、歴史は関係ないだろ

2 ::2019/09/18(水) 18:27:30.77 ID:7GdT3+300.net

どっちだろう

31 ::2019/09/18(水) 18:40:38.35 ID:avVcemd60.net

第三者って適当な事言ってりゃいいから楽だよな

40 ::2019/09/18(水) 18:44:29.79 ID:YtMPQFgS0.net

韓国も悪いが
日本も過去に
酷いことをしてきた
痛み分けでさ
未来志向で行こうよ。

6 ::2019/09/18(水) 18:29:10.20 ID:QlC8cGq30.net

日本人は今の韓国にキレてるのであって歴史論争とは言ってないが

122 ::2019/09/18(水) 22:42:43.08 ID:Csh3dVhI0.net

>>121
これが問題です、SF条約に調印した国々は元々西洋列強国の植民地です。日本が侵攻したのに
抵抗せざる負えません。だから戦闘はしなければ成りません。すでに植民地ですから。ですから戦闘国です朝鮮は
日本の併合国です他国による侵攻は日本が守るとの条約です。全然意味が違いますが?
ゆえに朝鮮国は日本と戦争はしていないし、反対に連合国に日本と共に戦った国なのです。

5 ::2019/09/18(水) 18:28:45.69 ID:AOiUt8ng0.net

まぁ日本が甘やかしてたのは事実だしな

111 ::2019/09/18(水) 21:45:31.51 ID:OjAuK78B0.net

>>106
長い、3行でよろ

132 ::2019/09/20(金) 20:54:04.68 ID:GgpbNN6I0.net

>>1
>キャロル・グラック(コロンビア大学教授〔歴史学〕)

コロンビア大学教授でもこのレベルなんだな
日本語どころか韓国語すら読めないんだろうか
なんか歴史学そのものの学術的な意義を疑っちまうよ

13 ::2019/09/18(水) 18:33:59.68 ID:ifbxvFns0.net

チョンを甘やかしたのは日本が悪い
それ以外はチョンが悪い

23 ::2019/09/18(水) 18:36:26.85 ID:QjAKPMAh0.net

日本は歴史云々は言ってない
日本とのあらゆる約束を反故にしていることに対して約束は守れと言っているだけ
前提からして間違っている記事に一読の価値無し

74 ::2019/09/18(水) 19:19:40.85 ID:43glXXXh0.net

ニューズウィーク日本版

33 ::2019/09/18(水) 18:41:17.89 ID:z6unv0XR0.net

そりゃ第三者からみたら

関わりたくないわな

利口なやつほど 他人の争いにはクビはつっこまない

どっちもどっちに見えるでしょ

当事者じゃないんだから

84 ::2019/09/18(水) 19:31:57.49 ID:NBiRcBRR0.net

長いから読んでいないがこれだけは言える。
筆者は朝鮮人を知らなすぎる。👊😠

80 ::2019/09/18(水) 19:25:03.10 ID:vcGwlP1q0.net

どっちも悪いから断行しよう

70 ::2019/09/18(水) 19:17:22.99 ID:PEv8nf/V0.net

>日本人も韓国人もこれは「歴史」論争だと言っているが、実際に話しているのは「記憶」についてだ。

お前も朝鮮人に「ウリナラに愛は無いニカー!!」と泣き喚かれてみるか?

39 ::2019/09/18(水) 18:44:29.74 ID:PifGup0x0.net

>>1
い病もう日本が悪いでいいから二度も関わって来ないで下さい。

20 ::2019/09/18(水) 18:36:21.96 ID:S7xeg6A/0.net

ん?
攻撃照準レーダーを照射するのも
日韓基本条約を反故にするのも
慰安婦合意を破棄したのも
ホワイト国の条件を無視したのも
全部韓国です
全部別問題です
一括りにすんなカス

68 ::2019/09/18(水) 19:16:46.48 ID:IseYFjgh0.net

そんでフッ化水素は北朝鮮とイラクに横流ししてないんですか?

50 ::2019/09/18(水) 18:55:16.06 ID:t7ox88y6O.net

>>29
これじゃ大漁は望めないな…。

95 ::2019/09/18(水) 19:58:25.84 ID:OjAuK78B0.net

ポツダム宣言の受託から東京裁判等を経てサンフランシスコ平和条約で
決着は付いている。
チョーセン生物どもは知らないのか?

87 ::2019/09/18(水) 19:38:21.60 ID:t7ox88y6O.net

問題は嘘つき常習犯の韓国人の筈だが、本人には自覚が無い事なんですね。
しかし他人の嘘については厳しく追及します。

101 ::2019/09/18(水) 20:40:42.38 ID:81zCRLNN0.net

韓国人がどれだけ酷いタチの悪い事してきたかロビーが足りない
同じレベルとか言ってる場合じゃない
普通の人間じゃないんだよ

94 ::2019/09/18(水) 19:51:29.91 ID:91tvIRkC0.net

>>16
すぐに買われて資本変わるしな。

14 ::2019/09/18(水) 18:35:03.26 ID:u69VT1D+0.net

韓:慰安婦像設置
韓:自称徴用工問題
韓:火器管制レーダー照射
韓:天皇侮辱発言
韓:軍艦旗侮辱
韓:慰安婦合意破棄
日:輸出優遇措置解除
韓:日本製品不買運動
韓:告げ口外交再開
韓:GSOMIA破棄
韓:竹島上陸
韓:不買条例可決
韓:戦犯シール条例可決
韓:ホワイト除外を提訴

この1年の日韓関係
これで日本が悪いと思うやつは脳みそブタ以下

43 ::2019/09/18(水) 18:45:29.38 ID:Y0T9Vv6f0.net

>>6
まああちらの歴史改変に付き合ういわれもないがな

67 ::2019/09/18(水) 19:15:34.66 ID:+TBsd99E0.net

>>58
韓国人はうそつきだから

112 ::2019/09/18(水) 21:47:59.35 ID:f1kNHPJu0.net

韓国の要求は常にお金とセット。要はたかり

88 ::2019/09/18(水) 19:39:47.37 ID:iGtJ8SC00.net

DD論を持ち出して来たって事は日本の韓国側は不利だと感じてんだのかな?

117 ::2019/09/18(水) 22:10:41.54 ID:IuXlANmZ0.net

ホロコーストと絡めるのが好きだよねほんんと
ただ国として謝罪と賠償は済んでいるって言っているだけなのに

29 ::2019/09/18(水) 18:40:06.38 ID:M0l7dHjm0.net

悪いのは日本だろ

36 ::2019/09/18(水) 18:44:05.08 ID:3zFONrac0.net

はぁ?

韓国が一方的に悪い。

土下座でも手遅れ。

118 ::2019/09/18(水) 22:11:55.89 ID:SwQdsOGq0.net

さすがに今般の件の文脈でDD論はアホかとは思うが、内容に関してはなるほどと思わせる部分もあるな。

「記憶の政治」
「記憶は歴史ではない」

こんなん完全に韓国側へのアテツケじゃん。

この論法で何で日本「も」悪いとの表現が出てくるのか不思議だわ(;・ω・)

103 ::2019/09/18(水) 20:44:42.87 ID:D7qL15kU0.net

>>1
この学者は相当頭が悪いな
国境を越えた記憶なんてものが一体どこに実在しているのだ?
お前の国アメリカにすら存在しないじゃねえか
学者の空理空論で世の中を騙ろうとするんじゃねえよ全く意味ねえから引っ込め

37 ::2019/09/18(水) 18:44:16.95 ID:xcrW8qiC0.net

10:0でチョンが悪い

35 ::2019/09/18(水) 18:42:56.44 ID:BnyLZUWw0.net

さっさとテロ支援国家指定すればこんな混乱も起きないというのに

81 ::2019/09/18(水) 19:26:06.14 ID:pR/woUS+0.net

>>1
>日本人は、自国で語られる歴史に欠けている部分を蒸し返されることにうんざりしている。

誤植みっけ

96 ::2019/09/18(水) 19:59:50.47 ID:96Pm9/c10.net

じゃあ条約なんていらねーってことになるなw

55 ::2019/09/18(水) 18:59:35.11 ID:tWweAlfn0.net

Tシャツ発見

16 ::2019/09/18(水) 18:35:27.84 ID:rtjjaVtI0.net

ニューズウイークは韓国向いたり日本向いたり
思想が定まらんな

28 ::2019/09/18(水) 18:39:58.97 ID:rE7L04310.net

刺した方と刺された方のどっちが悪いのか死ぬまで考えてろ基地外

73 ::2019/09/18(水) 19:19:03.49 ID:hLhfR0g/0.net

横流し犯の韓国を取り締まってるのが日本
DD論など入る隙間もない

46 ::2019/09/18(水) 18:52:28.13 ID:JvMx+Stw0.net

 
バ癌チョンが即死滅すれば解決する問題なので即死滅せよバ癌チョン
 

102 ::2019/09/18(水) 20:43:40.25 ID:3TWZJDXL0.net

>>1
頭おかしいのかこいつw
国際社会では条約を締結する事で、現在の秩序が維持されているし、記憶がどうとかそれこそ、マスゴミの戯言だよ

126 ::2019/09/18(水) 23:00:28.42 ID:4BmnfCtK0.net

そりゃ当然NBC兵器の製造に荷担した方ですね

82 ::2019/09/18(水) 19:27:06.06 ID:KvN5KwY40.net

その記憶の政治とやらをやってるのは韓国だろが

47 ::2019/09/18(水) 18:52:34.39 ID:u85sZ/rq0.net

妄想を現実にすり替える国韓国!
さすが人類の起源とする国は違うわwww

27 ::2019/09/18(水) 18:39:37.75 ID:608z0i5F0.net

>>1
>そして、またも双方が、敵意が膨れ上がる主な原因は「歴史問題」だと言い出している。

読む価値が無いですって書いてあるな

(´・ω・`)そして朝鮮ヒトモドキは一匹残らず皆殺しだ

10 ::2019/09/18(水) 18:31:41.59 ID:2aA8gn4D0.net

ウンコソースだった。