引用元
1 ::2019/07/04(木) 06:41:39.26 ID:QoOhjhQ90●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/05shishi.gif
国際コミュニケーション学部 | 学部・大学院 | 椙山女学園大学
http://www.sugiyama-u.ac.jp/univ/academics/scs/
210 ::2019/07/04(木) 11:42:22.16 ID:m3xrFmUp0.net
212 ::2019/07/04(木) 11:51:04.12 ID:IUatk1Lj0.net
128 ::2019/07/04(木) 09:01:55.55 ID:6Eqy3MPw0.net
>>122
なぜ渡来人と縄文人が混血しただけで分岐点か8000年前の独自の言語が爆誕するのか、
だれか納得できる学説を書いた人がいれば教えてくれ。
あと、ロシアというのは、現代に当てはめた地域として使ってるだけで国としてのロシアを指してはいないからな。
もちろんわかってると思うけど。
あとY染色体ハプログループの件、いつのアイヌのデータなの?
208 ::2019/07/04(木) 11:35:44.09 ID:b0ffOE5Y0.net
「アイヌ文化」って言えばいい
人種や民族って言うと混血が進みすぎてるし利権が絡む
アイヌの言語や風俗祭りなど絶やさないように守っていく
251 ::2019/07/05(金) 20:07:32.68 ID:xBouQSrU0.net
195 ::2019/07/04(木) 10:40:39.83 ID:6Eqy3MPw0.net
>>191
その前に、アイヌのDNAはどこから採取されたものなのか、結論は出たの?
それ次第で話は全然変わるんだけど。
あと、>>181で言ってる、日本語とアイヌ語はそんなに遠くないと言う学説のソースをくれ。
価値あるものなら読んで確かめる。
155 ::2019/07/04(木) 09:39:53.68 ID:gyOxZI/a0.net
74 ::2019/07/04(木) 08:00:31.62 ID:CpdVu24H0.net
>>5
いや、いるけど文化は守れなかった。数が少なすぎたからな
89 ::2019/07/04(木) 08:21:04.57 ID:69rgSvYd0.net
>>64
至学館のレスリングは世界レベルじゃないの?
椙山なんかあったっけ?
171 ::2019/07/04(木) 09:56:40.57 ID:6Eqy3MPw0.net
>>162
2007年時点で15000人のアイヌのうちネイティブは年配者10人だったらしいね。
現在ではまだご存命なのか・・・
11 ::2019/07/04(木) 06:54:01.83 ID:niZTG0S90.net
あの辛淑玉とかもアイヌ団体に絡んでるんだろ?
それだけでお察しだわ
153 ::2019/07/04(木) 09:39:30.63 ID:hzQgb5it0.net
>>103
昔ツーリングしたらアシリパさんみたいな蝦夷美人いたよ〜
187 ::2019/07/04(木) 10:12:51.85 ID:JwTmAesC0.net
207 ::2019/07/04(木) 11:27:03.08 ID:VeYV2V3a0.net
>>206
間違えた
×二重でのっぺり
〇一重でのっぺり
168 ::2019/07/04(木) 09:54:35.59 ID:cKopTZwd0.net
>>12
朝鮮人炭鉱夫がアイヌと交わり同化しちまったからな
鮮コロはタチが悪ィよ
149 ::2019/07/04(木) 09:37:57.39 ID:i35D1LBi0.net
82 ::2019/07/04(木) 08:14:29.87 ID:NvQExbU20.net
>>34
シャクシャインに反抗する理由もあったってこと?
190 ::2019/07/04(木) 10:29:39.12 ID:KHm1se1t0.net
まあ、元々アイヌが血に拘りなく混血が多いから一概には言えないわな
ついでだから、どのくらい残ってるか自称アイヌの人のDNA検査してみようぜ
104 ::2019/07/04(木) 08:39:19.25 ID:gbR167co0.net
109 ::2019/07/04(木) 08:42:14.62 ID:B23O98Bq0.net
>>96
大陸系由来のと本州由来の伝承がごっちゃになってるんだろうな
因幡の白兎の「和邇」も今では「鮫」か「鯱」だったってのが通説だけど
水辺の牙の特徴的な大きな生き物ってのが日本だとそれくらいしか思い浮かばないだけで
南方の伝承との近似を考えると話が指してる生き物は本当に「鰐」だっんじゃないかって話もあるし
67 ::2019/07/04(木) 07:52:18.54 ID:2xvliHTt0.net
>>34
シャクシャインの乱でも、松前藩についたアイヌもいたし、和人VSアイヌではなく、和人・アイヌVSアイヌ(シャクシャイン側)なのよね
15 ::2019/07/04(木) 07:01:56.62 ID:N6gCeEc60.net
1番濃いと言われてる長老でクォーターで1人しかいない
そもそも色々な部族をまとめてアイヌと呼んでるだけなんだけどな
53 ::2019/07/04(木) 07:33:09.13 ID:rkWzHWRL0.net
156 ::2019/07/04(木) 09:39:55.37 ID:MxkLVaK40.net
北海道でアイヌの歴史寸劇を見たが、ファンタジーが過ぎる
客が朝鮮人だらけだった
116 ::2019/07/04(木) 08:48:24.87 ID:6Eqy3MPw0.net
>>113
ロシアから来た=コーカソイドだなんて誰が言ってるのかな?
48 ::2019/07/04(木) 07:28:43.55 ID:SV7+f/fg0.net
85 ::2019/07/04(木) 08:16:40.99 ID:AUfb+M+p0.net
パヨチンの最終目的はあらゆる混血のグローバル化だろ
和人と同化の道を選んだアイヌを尊重しろよ
244 ::2019/07/05(金) 08:09:34.15 ID:GHyJYbhu0.net
>>242
13世紀に大陸から渡ってきて倭人だった擦文人を駆逐・同化した新参じゃん
50 ::2019/07/04(木) 07:30:54.27 ID:NB8chmSA0.net
182 ::2019/07/04(木) 10:05:21.14 ID:6Eqy3MPw0.net
>>181
ではそのアイヌはいつやってきたと言った?
93 ::2019/07/04(木) 08:28:38.34 ID:6Eqy3MPw0.net
>>88
日本によってアイヌの文化は固定化され目に見える形になったり研究されたとも言える。
文字がない文化なので、地名も部族内で呼んでるだけ、広い蝦夷地の方々で同じ文化や地名、
歴史観を共有することが出来なかったが、全てが体系化され、本人たちも知ることとなった。
顕著なのは「記録魔」松浦武四郎がアイヌ中にそこここの土地の名前を細かく聞いたことにより、
北海道の地図を作ることが出来た。
さらにはこれが研究され、アイヌの地名の付け方は全て「その地域の見た目」で
つけられている(例外はない)ということが発見され、日本中に伝説的に残る
「アイヌ由来の地名」が青森県北部を除いてほとんどがガセということも裏付けられた。
36 ::2019/07/04(木) 07:16:00.55 ID:BnLo2BV40.net
>>34
なるほど考えてみりゃそうだよな
勉強になるわ
83 ::2019/07/04(木) 08:15:08.77 ID:DFHGgqKX0.net
>>70
?
それ言い出したらアフリカまで行き着いてみんな同じ祖先論争になるだろw
大阪なおみとかサニブラウンとかもそうだけど本人が自分は日本人だと思っていれば見た目が違っても本人のその考えを素直に受け入れてあげれば良いんじゃないの?って事なんだけど
次レスでも書いたけど知り合いのアイヌ人はこっちにいて奥さん和人で生活では全くアイヌじゃ無いけど俺はアイヌ人だって言っている姿を見ると
アイヌの文化は全く見受けられなくてもこの人はアイヌ人で良いって思うんだがおかしいか?
160 ::2019/07/04(木) 09:43:50.03 ID:kIkkghmy0.net
事実だろ、混血してコミュニティも無くなった。
今いるのはエセ
135 ::2019/07/04(木) 09:16:25.55 ID:WrhQlLK70.net
169 ::2019/07/04(木) 09:55:44.30 ID:6Eqy3MPw0.net
>>163
だからその「アイヌの子孫」って何時代のどう言う人だよ
さっきは「遺骨」しか言ってなくて、今度は「子孫」とか急に言い出して、
ちゃんと改めて出典に当たったの?
アムール川流域は縄文人の遺伝的形質を持たない。当たり前だろ
今はニヴフ人などが住んでいる。
これと争い逃げてきたのが早い時期のアイヌ、さらには北の元寇で残りも全て
追いやられたのが遅い時期のアイヌ。
だからモンゴルがチベットに帰依した影響で、チベットが南の方以外の民族に縄文とか同じ形質は見当たらないの。
大陸では民族が固定されてて動かないとでも思ってるの?
特に中国の周辺では目まぐるしく王朝とともに
民族が入れ替わって、
弱いものは外に押し出されている。
27 ::2019/07/04(木) 07:09:17.72 ID:Pga/YVg80.net
214 ::2019/07/04(木) 12:12:54.39 ID:TtYU019+0.net
すめらぎがいる時点で民族色は無意味なんじゃ
地域の文化としてなら分かるが
7 ::2019/07/04(木) 06:50:37.95 ID:zv+rc9yw0.net
13 ::2019/07/04(木) 06:57:34.74 ID:hd59rupz0.net
隼人や熊襲や蝦夷は絶滅したと言っても平気だから
やっぱまだ居るんだろう
181 ::2019/07/04(木) 10:04:33.79 ID:VeYV2V3a0.net
>>176
お前の主張は「アイヌは朝鮮半島東北部やロシアから来た」だろ
それを示す遺伝的根拠は全くない
言語的にもアイヌ語と日本語は言うほど遠くないという学説もある
54 ::2019/07/04(木) 07:35:40.27 ID:o03HjGv90.net
>>43
そんなんいねーよ
今となっては利権集団の朝鮮人か関係者しかいないよ
122 ::2019/07/04(木) 08:54:35.51 ID:VeYV2V3a0.net
>>120
アイヌは北海道に住んでいた縄文人が渡来人と混血しただけだ
だからこそロシア西岸にはハプログループDが見られない
なんか最近は朝鮮半島北部やロシアと繋がりがあると思い込みたい勢力が妄想でデマを流してるみたいだな
21 ::2019/07/04(木) 07:07:13.53 ID:Z65ONn0O0.net
129 ::2019/07/04(木) 09:02:01.42 ID:Oq8/oTo60.net
>>94
SSK(椙山・淑徳・金城)ってお嬢様大学の一つ
偏差値は低いけど、名古屋の他の大学もだいたい偏差値低いし中堅くらいの扱いされてる。
お嬢様・金持ちのイメージが強くて年寄りからの印象はいい。
でも今の時代、本当のお嬢様はもっと賢い大学に行くことが多いので…
残ったのはイメージにあぐらをかいて努力しない勘違い系女子が多いかも。
253 ::2019/07/05(金) 20:54:57.88 ID:DIKV+D950.net
>>228
安部首相のご先祖は、
今の岩手の蝦夷出身の豪族、安倍貞任だもんね
239 ::2019/07/04(木) 21:57:33.00 ID:mD0Ms6qN0.net
172 ::2019/07/04(木) 09:58:43.46 ID:aeH6Kwmo0.net
143 ::2019/07/04(木) 09:25:58.31 ID:V+Os/ljL0.net
自称アイヌの人は戸籍調べるなりDNA調べるなりしてから認定してほしい。本当に血族なら多少の優遇なら良いかと思う。
163 ::2019/07/04(木) 09:46:42.36 ID:VeYV2V3a0.net
>>159
縄文人の遺伝的特徴はアイヌが本土人や琉球人より強い
それはつまり、和人との混血では縄文人の血は薄まるのであって濃くはならない
だからアイヌの子孫とされる人のDNAを検査しても「和人との混血によって縄文系の遺伝子が多くなった」という推論は成り立ない
ゆえに、アイヌが縄文人の子孫でないという説は成り立たない
そしてアムール川流域やロシア東北部沿岸の住民は縄文人の遺伝的特徴を持たない
ゆえに、それらの住民が北海道に来て縄文人を駆逐したという説は成り立たない
それらの住民が北海道や樺太に来て混血したという説は成立する
で、その樺太から渡来したアイヌとやらはどこから発生したんだい?
樺太にもアイヌがいるが、それは単にロシアと日本で領土が確定したときにどっちにいたかというだけのことであって、ルートの根拠にならんが?
140 ::2019/07/04(木) 09:24:28.64 ID:VeYV2V3a0.net
>>139
そもそも同化を迫害というなら、その同化をしたのは和人のルーツをもつアイヌの先祖の和人であって、アイヌのルーツを持たない和人じゃないよね
自分の先祖を恨むことになるよね
196 ::2019/07/04(木) 10:43:23.49 ID:mKJM5tZR0.net
そう習ったけどなあ
アイヌ語話者のネイティブが亡くなったときも「最後のアイヌ」とか報じられてたような…
それから朝鮮人が「アイヌに参政権を」とか言い出したのが15年ほど前だったけ
20 ::2019/07/04(木) 07:05:47.53 ID:1eht7Wqi0.net
純血のアイヌはもう居ない、伝統的な狩猟採取やアイヌ語で生活してる人もいない、もはや滅んだと言って良いと思う。
歴史的に見て大和朝廷に服従、同化、混血して行った九州の熊襲や隼人、東北の蝦夷と同じ。
混血アイヌだけ特別扱いしないでくれ。
38 ::2019/07/04(木) 07:21:27.19 ID:4QfWt+N60.net
>>1
スクショのほとんどしばき隊じゃねえか
ゆーすけこと植田祐介
juniorこと旭川の負け犬こと成田栄治
やさぐれパンダことひいらぎこと熊沢源太郎
小池桟こと大槻雅勝
京都の狂犬女masayo
Takaとかいうアマ小説家
この辺り全部しばき隊だぞ
144 ::2019/07/04(木) 09:31:28.54 ID:R2hUgqTe0.net
>>143
いやまあ、人種的なもので言うと、多分そんなものは欠片もないというか、
ヤマトんちゅにも広く拡散してるというか
それよりも、文化継承を正しく行える様に、ゴキブリの捏造をいかに暴くのかを重要視した方が良いんじゃないかな
ゴキブリどもも、自由に出来ないと思ったら、自然にどっか消えるだろ
差別だのなんだの言い出す連中が一番怪しい
111 ::2019/07/04(木) 08:43:39.07 ID:VeYV2V3a0.net
>>105
何か勘違いしてるようだが、アイヌもオホーツク人も古モンゴロイドであってコーカソイドではない
コーカソイドとは新モンゴロイド(平たい顔族)のほうが近縁
70 ::2019/07/04(木) 07:53:07.45 ID:VeYV2V3a0.net
>>57
差別的な考え方だな
日本人とアイヌ人が混血したら日本人の子孫でなくてアイヌ人の子孫ってか?
もし仮に和人がアイヌを強制的に同化させたのだとしたら、その同化させた和人ってそいつの先祖だろ
なに被害者みたいに考えてんだ
117 ::2019/07/04(木) 08:48:51.97 ID:VeYV2V3a0.net
アイヌは大陸が地続きだった数万年前に定住したの縄文人が中世頃に北から来た民族と混血した
本土人は大陸から地続きだった数万年前に定住した縄文人が大陸から来た連中と混血した
ロシアから縄文人が来たのではない
159 ::2019/07/04(木) 09:41:40.84 ID:6Eqy3MPw0.net
>>136
遺骨って・・・
明治以降のアイヌの遺骨調べてもアイヌの起源なんてわからんだろう。
きちんといつの遺骨か出典に当たらないと・・・
あと、オホーツク人がアイヌとかだれも言ってないと思うが・・・?
>>120
君はどうも人が言ってない事を根拠に反論する癖があるようだね?
78 ::2019/07/04(木) 08:09:37.92 ID:KuufcFuZ0.net
250 ::2019/07/05(金) 19:25:13.61 ID:kH1RsR0O0.net
いい加減アラスカに行けよウゼー・・・ってガイアが囁いてるぜ(´・ω・`)
245 ::2019/07/05(金) 08:10:48.61 ID:6Ssmqst10.net
240 ::2019/07/04(木) 22:44:21.73 ID:oj59PkVY0.net
アイヌアイヌアイヌ満たされたところ
それが故郷
私の祖国
32 ::2019/07/04(木) 07:12:35.30 ID:YSImPAHs0.net
242 ::2019/07/05(金) 02:23:16.57 ID:vEQACAxS0.net
時代はだね先住民の言葉に耳を傾ける時なんだよ
アメリカは先住民に科学者が相談に行っているんだよ
154 ::2019/07/04(木) 09:39:51.69 ID:hzQgb5it0.net
194 ::2019/07/04(木) 10:40:00.13 ID:CpdVu24H0.net
192 ::2019/07/04(木) 10:36:21.10 ID:ZZcoKb5e0.net
名大院卒様だけど、名古屋在住の6年間で、
SSKの中で唯一SEXできなかったのが椙山女子なのは心残りだでな
しかし妹が椙山OGだから、つまり
申し訳ないが近親相姦はNG
236 ::2019/07/04(木) 21:19:11.12 ID:+cljUP2G0.net
抗議したヤツはアイム民族の現状について絶滅していないと何を持って思っているのか?
アイヌと言うと狩猟を生業とした民族だけど今の北海道に狩猟のみで生活をしているアイヌ民族がどこにいるんだよ
アイヌ民族だけの古潭は今もあるのか?
人権ゴロがポスターのワンフレーズだけで騒ぐなよそもそもアイヌ民族って言葉もおかしいんだから
92 ::2019/07/04(木) 08:27:12.65 ID:3ticLDSu0.net
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