ZOZOTOWN(ゾゾタウン)『過労死は労働者側に責任がある。会社辞めて生活保護受けろ』発言で炎上

1 ::2019/06/26(水) 17:03:22.08 ID:GwTq/ujr0.net ?PLT(15000)
http://img.5ch.net/ico/1fu.gif
「過労死は自己管理責任」。2007年に人材派遣会社の奥谷禮子社長(当時)が発言し、国会で大問題となってから10年以上。
また同様の発言が繰り返された。
「自殺だから一義的に自己責任なのは当たり前でしょうが。上司が屋上から物理的に突き落としたりしたのですか? 
そんなに追い込まれても、会社なんて辞めて生活保護受ければいいわけです。あなた達、弁護士は
訴訟になったほうが儲かるけどね」

「過労死には本人の責任もある。なぜならば物理的な拘束はなく、使用者側に殺意もないから。
使用者の過失責任はあるかもしれないが、本人の責任もゼロではないというのが私の見解です。
36協定もない一方的な残業強制が違法ということは同意OKですよね?だとしたら組合や従業員代表の責任もゼロではない」

ZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイのコミュニケーションデザイン室長、田端信太郎氏が6月2日、
Twitterで「過労自殺は自己責任」という持説を展開、遺族とともに労災認定を得るために戦ってきた労働弁護士らと論争になった。
ネット上では、過労死の遺族からも強い批判が巻き起こっている。

香山リカ氏もTwitterで「田端さんの発言は、弁護士だけではなく、私のような精神医療や福祉の関係者、
自死対策に取り組む民間、行政の関係者、もちろんご遺族やその支援者にとっても許しがたいものと思います」と投稿。
共産党の小池晃書記長も同様に「これは許せない発言ですね」と不快感を表した。
近年では、電通の新入社員だった高橋まつりさんが過労自死した事件が記憶に新しい。
電通は労働基準法違反を問われ、東京簡裁は昨年10月、電通に有罪判決を言い渡している。しかし、なぜ過労死や
過労自死の「自己責任論」は繰り返されるのか。労働問題に詳しい市橋耕太弁護士に聞いた。
http://amp.bengo4.com/topics/7992/

213 ::2019/06/28(金) 15:43:35.06 ID:Au9sQu820.net

>>207
一人暮らしだった俺の母親
しょぼい年金しかなくて残ったのは親父の残した家だけで現金収入無くて少しばかり支援してた。
ケアマネさんが生活保護申請したらと提案してくれて役所行ったけどあんたが引き取れって言われて引き取った。
しょぼい年金は本人の医療費にも足りず俺の持ち出し。
お陰で2人の子供は奨学金使わざるを得なくなり、将来の借金へ転落。
家は売れずに税金は毎年かかってくるし、嫁は仕事辞めざるを得なくなったが母親と折り合い悪くほぼ家庭崩壊。
役所は生活保護阻止できて喜んでるだろう。

結婚する奴も子供も減るはずだよ。

190 ::2019/06/28(金) 06:11:38.47 ID:KxnINJH20.net

>>187
Twitterやる仕事
前職だとバズらせてくれって他社からの依頼に従って
他社の女性社員アカウントを炎上させて「バズったな!おめでとう!」って褒めてた

212 ::2019/06/28(金) 13:48:40.69 ID:+sSTSfMq0.net

嫌ならやめろ、これは万能な言葉

66 ::2019/06/26(水) 19:33:12.86 ID:Bj8qYol90.net

1年前の記事じゃねーか

178 ::2019/06/27(木) 23:05:07.05 ID:tri/XI0P0.net

>>176
なぜ過労死は自己責任論が出るかっていうとそれだよな。
洗脳や暴力による支配があるならともかく

170 ::2019/06/27(木) 17:18:55.58 ID:M+bkrua90.net

>>166
>嫁と子供を軟禁されてる状態で

どこの国だよw

91 ::2019/06/26(水) 21:51:03.18 ID:Bkuggcs00.net

職場で月100時間とか残業してる人って
大抵は「俺が頑張らないと部署が潰れる」とか脳内麻薬全開で怖いよね

117 ::2019/06/26(水) 23:33:59.67 ID:ZUOCsgap0.net

何を目的にコイツを雇ってんのか分かんないんだが
コイツみたいのをクビにせずにつるんでるから日本のスタートアップ界隈は好きになれないんだよな。はあちゅうとか。

200 ::2019/06/28(金) 12:09:03.03 ID:ttLigYtX0.net

原爆のお陰で多くのアメリカ兵が救われた論

腹は立つけど大変なことに対して謝るくらいならやるなよ、
やった以上はギリギリの選択であろうとなかろうと正しいという信念は持つべきだと思う。
亡くなった方々、特に民間人の方にはどう慰めたら良いのかわからないくらいひどい話だけどさ。

36 ::2019/06/26(水) 18:01:45.94 ID:v3q7kIHB0.net

日本で日本人が生活保護を受ける事が一番難しいから過労死するんやで。

206 ::2019/06/28(金) 12:48:26.65 ID:q3wa/eYs0.net

>36協定もない一方的な残業強制が違法ということは同意OKですよね?だとしたら組合や従業員代表の責任もゼロではない
何度読んでも意味がわからないのは俺がバカだからか

158 ::2019/06/27(木) 13:18:29.75 ID:D3gvsRr50.net

>>127
新たなゾゾンビが…

210 ::2019/06/28(金) 13:18:17.77 ID:PSlapg3P0.net

田端は有害

6 ::2019/06/26(水) 17:05:43.88 ID:gh8EvVBf0.net

そんな簡単に生活保護通るんなら過労死なんざしねぇだろ…少しは社会経験学べや

234 ::2019/06/29(土) 12:32:05.22 ID:zV/QW+HG0.net

できない仕事を受ける条件にできない条件を出すと直ぐに引っ込めるよ(´・ω・`)

9 ::2019/06/26(水) 17:09:45.43 ID:2z1FapjS0.net

ゾゾっとしたわ

183 ::2019/06/28(金) 02:52:48.71 ID:Cz7Shm/M0.net

言葉選びのセンスが絶望的に無いだけで、指摘はそこまで間違ってないと思うけどね

看板背負ってる人間がわざわざ吐く言葉じゃないのは間違いない

120 ::2019/06/27(木) 00:04:22.50 ID:sh7tI9d80.net

>>1
相槌しかうてない馬鹿ババアの奥谷か
久々に名前聞いたわ

112 ::2019/06/26(水) 23:14:43.75 ID:440PXiUg0.net

完全永久不買
年内倒産よろしくww

172 ::2019/06/27(木) 17:24:42.52 ID:M+bkrua90.net

過労死ってことは仕事が手に余ってるってことじゃろ?

自分の能力では死ぬまでやらなきゃ出来ない仕事なら
受けちゃ駄目だろそんなの
死なれた方も困っちゃうじゃん

出来ないのに出来るふりしたり、出来ると勘違いして入社しちゃ駄目だよ
あと自分の能力はちゃんと把握しておかなくちゃ

153 ::2019/06/27(木) 12:03:58.16 ID:bHAbQT3r0.net

この前も田端は自分とは全く無関係な別人になりすまして
同一人物でしたって吹聴して回ってたけど実は全然違ったって言う
もう虚言癖の塊みたいな存在だぞ

77 ::2019/06/26(水) 20:35:23.77 ID:3BU8TLEF0.net

ZOZOTOWNてマジで終わるんじゃねw

132 ::2019/06/27(木) 01:31:57.39 ID:h9eh6Uk90.net

転職は悪という風潮がいまだに無くならないからな
それを知った上でそこにつけ込む経営者側の問題ですわ

35 ::2019/06/26(水) 18:01:05.78 ID:vFXTKtB00.net

さすがだなw
自分が死ぬまで働いてから言えよハゲ

133 ::2019/06/27(木) 02:41:04.91 ID:6ld0Z/6Z0.net

>>1
思考気違いやん

188 ::2019/06/28(金) 03:59:21.38 ID:Qf/QOGfU0.net

そんじゃ、バックれても文句は言うなよ。
辞める、という人間に「後任が見つかるまでは」と引き止めたりするなよ。

221 ::2019/06/28(金) 21:47:06.88 ID:hc8TiE1L0.net

会社が従業員の健康や命のために十全の努力をすると信じてるやつなんてこの世の中にいるのか?
会社は法的に免責される最低限のことしかしないよ
そんなこと大昔から分かりきってることじゃん
自分の身は自分で守るってのが原則だわ

69 ::2019/06/26(水) 19:52:32.70 ID:CYMjSAGf0.net

結局自己防衛手段はどこに行っても雇ってもらえるスキルを身につけてレベルをアップさせる事だな。
いずれ勇者になれれば無双できるだろ。

11 ::2019/06/26(水) 17:13:41.34 ID:F6wzNZ2F0.net

権利を主張しない奴に、経営者が教えてやる必要なんてないからな。

権利は権利を持った奴が行使しろ!知らなかったり行使しない奴がアホ

4 ::2019/06/26(水) 17:05:00.48 ID:MNa2eqi10.net

>>1
いつのニュースだよキチガイかまってちゃん

7 ::2019/06/26(水) 17:07:01.89 ID:fPz4zKzm0.net

>香山リカ氏もTwitterで「田端さんの発言は、弁護士だけではなく、私のような精神医療や福祉の関係者、
>自死対策に取り組む民間、行政の関係者、もちろんご遺族やその支援者にとっても許しがたいものと思います」と投稿。
>共産党の小池晃書記長も同様に「これは許せない発言ですね」と不快感を表した。
狂人の吐く正論ほどタチの悪いものはないな
でもこればっかりは香山リカに完全同意

61 ::2019/06/26(水) 18:56:18.51 ID:tOmkw/B50.net

ZOZOタウンはZOZOスーツ貰うために登録した。
それだって仮装用。
マジなスーツなんて買うつもりなし。
普段のメールは全て迷惑フォルダに仕分けされる。

98 ::2019/06/26(水) 22:29:38.01 ID:C30HpAhU0.net

>>77
去年の記事だぞこれ

168 ::2019/06/27(木) 15:40:57.59 ID:Yo8rZvpF0.net

奴隷みたいに買い取られて強制労働
させられてるわけでなし
我慢してたら誰かが何とかしてくれると
思ってるんかな

71 ::2019/06/26(水) 20:01:19.83 ID:vasu7oTf0.net

過労死する馬鹿なんか完全に自業自得だろ

いい歳した社会人にもなって会社を辞められないとか馬鹿丸出しとしか言い様がない

84 ::2019/06/26(水) 21:03:00.33 ID:lLU1QP5s0.net

またこのイキリ馬鹿ハゲか
色んな会社クビになって転々としとるなこの白痴

89 ::2019/06/26(水) 21:49:29.64 ID:2SoCpHut0.net

>>1
ゾゾだしどーでもよくね?
そこに所属してる事が恥だし

12 ::2019/06/26(水) 17:16:40.99 ID:GDLl9xjk0.net

そんなんで生活保護なんか貰えるんか?

217 ::2019/06/28(金) 17:31:49.61 ID:+Sihygdq0.net

せやな
過労死防ぐには
国民総ナマポ
これしかないね

119 ::2019/06/27(木) 00:02:39.30 ID:31vnirRK0.net

世の中には言って良い事実と言わない方が良い事実がある

102 ::2019/06/26(水) 22:57:00.42 ID:v5GI3QHe0.net

死んだら終わりだ、死んだ負けだ、
そうならないように自分の意志で逃げろ、
過労死を避けるには逃げるという方法もアリだと・・・

なんとなく言いたいことはわかるけど、
もしホントに逃げたら、また同じような職に就こうと思っても無理かなとか、
キャリアをふいにするのは勿体ないとか、
いい具合に歩んできた人生をやり直す自信がないとか、
一歩を踏み出せない人に対し、最悪の場合生活保護があるから大丈夫!
なんて言えないな・・・・

17 ::2019/06/26(水) 17:27:20.84 ID:AgEwhw9v0.net

正論だろ
嫌なら辞めろ

107 ::2019/06/26(水) 23:06:10.94 ID:WcxFjXWj0.net

過労死や自殺はただ社会から人が一人消えるだけだが
ブラック企業やブラック上司を掃除して死ねば社会から人が一人消えるのとバーターで社会からゴミも消えるよね
社畜はもっと頑張れ

174 ::2019/06/27(木) 17:35:12.26 ID:UaEpl1LC0.net

男が1000万人くらい当たり前のように過労死してても
マスゴミは一切取り上げず話題にもならないけど
まんこ一匹過労死しただけで大騒ぎを続けてその都度飯のタネにできる
男女平等とは程遠いな

58 ::2019/06/26(水) 18:50:18.97 ID:LQabHUxn0.net

ZOZOTOWNて会社に火を付けるやつとか出てきそうで怖いわ

96 ::2019/06/26(水) 22:25:44.63 ID:Hjf6pbPb0.net

キチガイの論理だな。学校での虐めも被害受けても学校に来るお前が悪い。で通ってしまう。

95 ::2019/06/26(水) 22:24:34.97 ID:X9xZZkY20.net

香山リカが戦ってる

214 ::2019/06/28(金) 16:04:08.34 ID:8CzeXigo0.net

ゾゾってFF6の盗賊の街だろ?
法律破り位当たり前。

138 ::2019/06/27(木) 05:11:58.17 ID:kg4L00a90.net

典型的な経営者側の発言でワロタw

過労死って脳細胞が死んで
脳のブレーキが壊れるんだよね
だから自分では気づけねえのに

55 ::2019/06/26(水) 18:42:54.66 ID:4S6jjR1r0.net

>>53
いいね!

101 ::2019/06/26(水) 22:49:03.36 ID:eCFzYJJE0.net

>>96
いやいやぜんぜん違うw
辞めて良いんだからね?仕事って、誰にも強制されてない

過労死ってなにか嫌がらせをされるわけでなく
勝手にキャパオーバーの仕事しちゃった結果だから
出来ないならやらなくていいんだよ?

74 ::2019/06/26(水) 20:10:33.32 ID:0dMHqHCz0.net

剛力のさげまんっぷりよ

226 ::2019/06/29(土) 08:12:13.67 ID:FD53Sl3z0.net

成功者で知識があって頭良いんだろうけど
知恵はゼロなアホたよなこいつ

163 ::2019/06/27(木) 13:31:35.82 ID:fuVKiuB80.net

ZOZOひでーなって思ったけど、
香山リカが批判してたから、別にどうでもよくなった

62 ::2019/06/26(水) 19:05:39.80 ID:V/P59Sqi0.net

ワ○ミと戦うん?

146 ::2019/06/27(木) 07:54:23.29 ID:JwVq2M8N0.net

珍しくいいこと言ったと思ったら炎上するんかい

222 ::2019/06/28(金) 21:50:51.09 ID:GQ42xy/F0.net

>>221
自己の生命や健康が脅かされるなら声を上げろだよな
実際にやると査定を下げられるが
労働人口が少ない今は声を上げたもの勝ちだから

167 ::2019/06/27(木) 14:28:08.01 ID:QWXrzZsh0.net

でも、それは正論かもしれん

2 ::2019/06/26(水) 17:04:48.55 ID:E3Npz9gS0.net

国民主権国家では主権者たる国民による自助共助こそが公助だろ

94 ::2019/06/26(水) 22:23:24.22 ID:rkfYwqMb0.net

朝鮮人は朝鮮半島に帰れよクソども

16 ::2019/06/26(水) 17:25:22.42 ID:hW6Fi37y0.net

徴用工って本当にあったのかと思うくらい
日本の経営者にキティが多すぎ

233 ::2019/06/29(土) 12:26:02.14 ID:4GX6lV4J0.net

死ぬほど仕事を押し付けられて断らないやつが馬鹿だよ。
俺は無茶なこと頼まれても断ってるわ

104 ::2019/06/26(水) 23:00:07.26 ID:vWzTnMmb0.net

>>5
実際にやられた上に超絶塩対応食らったことあるわ

191 ::2019/06/28(金) 06:32:43.32 ID:gQhrBI6h0.net

>>76
上も優秀な奴に仕事振るほうが楽だからね。
無能にやらせても尻拭いで自分の仕事が増えちゃうし。
で、優秀な奴の負荷が増え疲弊して会社を去っていく。

171 ::2019/06/27(木) 17:20:22.13 ID:Mf6J5pTu0.net

こんなふざけた考えだからバイトテロで反撃されるんだよ

154 ::2019/06/27(木) 12:22:41.21 ID:3c2mRJAu0.net

おうおうどんどんゾゾの悪評広めたれや

154 ::2019/06/27(木) 12:22:41.21 ID:3c2mRJAu0.net

おうおうどんどんゾゾの悪評広めたれや

59 ::2019/06/26(水) 18:52:40.97 ID:gsLJFgm+0.net

zozoのユーズド買うとゴミが来る(´・ω・`)

19 ::2019/06/26(水) 17:28:41.85 ID:cuLCmp8o0.net

所詮、元ライブドア
ゾゾの役員なんざ一時の腰掛で、堀江同様自分の知名度を上げる事で儲けている奴だよ
田端なんぞに何の興味も無いし、ゾゾも利用しないから関係ないので
炎上ネタを提供するのは構わんが、基地外にまで餌を与えるな
パヨが延命すると、まわりまわって日本国民が損をするのだよ

123 ::2019/06/27(木) 00:16:20.57 ID:VxkpMNT10.net

BtoCをやってる企業の重役にしてはマヌケすぎる

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