最澄「密教を教えてくれ」空海「自分の弟子になって修行しないと無理だよ」

1 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:43:38.26 ID:aE+OmeB/0.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
最澄1200年委員会設立、大津 日本の文化、海外に発信
https://www.daily.co.jp/society/national/2019/06/11/0012417005.shtml

174 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 23:24:41.41 ID:A5isoyDj0.net

>>165
くもじい今度は中国かよとおもったらテレ東じゃねえのかよw

202 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 12:47:16.91 ID:WOpOiDtG0.net

坊主なんてただのオカルトオタク

27 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:22:06.45 ID:vsEuIoCh0.net

>>7
僕は評価する

145 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 15:09:08.79 ID:nX6vyHUvO.net

>>39
自分は二十歳くらいの頃家でぷーたら寝てたらいきなり金縛りにあって
ナンマンダブナンマンダブナンマンダブナンマンダブってババアの幽霊が出たことがあるけど
たぶん浄土宗の母方の祖母が死ぬ時は立派な戒名を自分で手配してたな
ナンマンダブの所の人って戒名つけないんじゃなかったのかよ

156 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 16:05:49.48 ID:4DJUe+/S0.net

空海やその弟子にまつわる話はよくあるけど最澄に関しては聞いたことないなぁ
大阪に住んでるからかな

67 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 20:51:54.75 ID:e6wHt8Yn0.net

>>61
なんで大塚明夫やねん

11 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:53:25.79 ID:oaMR42A20.net

最澄「泰範君、元気か?調子はどうだい」
泰範「あなたには関係ないです」

125 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 11:20:17.41 ID:qPo6XOUB0.net

全然違う仏教史少しは勉強しろよ

29 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:28:03.83 ID:qHEIe+qa0.net

宗派の創業者より中興の祖の人が知りたい

81 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:55:27.34 ID:j04LDHQl0.net

まあ、そもそも仏教って学問だったんだよな

4 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:45:36.43 ID:DLdRXx6v0.net

俺のをくうかい?

94 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:27:33.17 ID:2gOI1jby0.net

ずっと年下の空海にそんなこと言われるとか、カノッサの屈辱レベル

26 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:19:53.83 ID:oaMR42A20.net

最澄 東大法→財務省→官費でシカゴ大経済院留学→現地で多くの一流教授の知己を得て凱旋

空海 二流大→私費留学→MITの学長兼アメリカ経済学会会長になる

169 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 21:01:18.36 ID:QL5uQqym0.net

稚児さんとの衆道を輸入したのは空海なの?

183 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 09:44:34.41 ID:SSzHKTjm0.net

金目教となら戦ったわ

63 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 20:08:19.87 ID:KsGnv7/1O.net

日本のホモは空海に足向けて寝るなよ

8 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:50:39.57 ID:YtIlCrme0.net

教えねえよ!

206 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 15:39:24.44 ID:Dz0RCNQf0.net

鯖のエピソードなんて結構ひどいけどなぁ

44 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:41:35.90 ID:FFGCWrWR0.net

スレタイで秋田余裕でしたw

129 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 11:50:23.12 ID:wdCubaCu0.net

最澄「サイチョーですかー!アタマ取れーぃ、足裏診断は当たるよ」

87 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:05:17.99 ID:B4PcoSXW0.net

>>82
空海が著したサンスクリットの釈義書が日本史上最初の梵字解釈ガイド

188 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 10:01:55.35 ID:riPZMQOz0.net

空海
高野山
金剛峯寺

全部カ行と覚えると分かりやすい。
カ行じゃないのは最澄の方。

最澄
比叡山
延暦寺

211 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 16:11:23.48 ID:mtE6dAR+0.net

>>192
時代のバライダムがあるからしょうがない

141 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 14:18:46.14 ID:+4qxXm6p0.net

>>89
ただの山賊じゃねーかそんなもん

204 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 14:58:15.82 ID:uLic8dxU0.net

きのう北大路欣也の空海の映画見たら
中国のお坊さんが”阿闍梨”の字幕のところをアーチャリーって発音してたんだけど
これ麻原が名乗るアーチャリーと同じ意味なの?というかオウムって仏教系だったの?

79 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:41:30.65 ID:AFZuW3BK0.net

最澄は加行も終えていないのに空海から理趣釈経を借り、血脈相承を無視して独学で密教に触れようとした。
これは明らかな越法罪で諸仏菩薩を謗ることと同じく三昧耶を越して悪趣に堕すとして厳しく罰した。
これ以降、天台宗は法華一乗と称しながら密教にさらに傾倒し、円仁派と円珍派で分裂することになる。

96 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:41:01.68 ID:N4VoI3VN0.net

まず、服を脱ぎます

144 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 15:05:24.80 ID:fyUgLSV/0.net

>>2
>>7
お前らの才能にw

142 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 14:29:20.36 ID:64h4QYPA0.net

>>138
チベット仏教とか上座部圏のほうが偉いの?

40 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:37:23.44 ID:F/NqDFI00.net

>>6
開宗してぇ
比叡山に土地買うってヤバいっすか?

121 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 11:11:23.93 ID:eqk6MZLG0.net

>>11
弟子の泰範(男)を空海に弟子入りさせたら
空海に寝取られた最澄

47 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:42:59.09 ID:gqzAHrEr0.net

最澄「みなさん、最澄ですかー?」

148 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 15:21:24.94 ID:BDkRqeMj0.net

>>146
生み出したといっても延暦寺に絶望して出て行ったのがほとんどだし
その連中に対してかなり執拗な嫌がらせや弾圧をしている
法然なんか僧兵が墓を暴こうとまでしたし
母胎となったのは事実だが延暦寺側が胸張って言う事ではないな

51 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:46:19.55 ID:gqzAHrEr0.net

最澄にかんちょうの儀を施す空海!アッ〜

111 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 07:01:35.41 ID:sELihj2M0.net

清水義範のパスティーシュ小説で密教をビートルズに例えるのがあったな
海外に行くのはそう簡単では無い時代には海外行ったってだけででかい面できたが、
同時期にアメリカに渡った二人の音楽評論家がいて片方はビートルズの人気がアメリカにも伝わってきたってころに帰国、
もう片方はビートルズがチャートに入りするほどの人気が出るのを見てから帰国っていうな
で、後者が前者に「いやあ、あの熱狂は現地で感じないと解んないと思うねー」とかマウントとるっていう

17 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:08:42.28 ID:tP6rGFpm0.net

>>13
最澄は国の金で教典集められたけど
空海の教典は自費だからなぁ

14 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:59:03.58 ID:sz5iTTK10.net

自分が知らないものを他人が知ってるんだぜ?
普通に怖いだろ
土下座案件

127 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 11:24:57.84 ID:bgSDDK+l0.net

ぎゃあていぎゃあていはらそうぎゃあてい・・・

171 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 21:17:51.05 ID:QL5uQqym0.net

なら空海に抱かれて仕込まれた公家や弟子や皇族もたくさんいたんだろうなぁ

118 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 11:05:25.54 ID:np/c/9NWO.net

>>39
わろた
てかじぃさん ばぁさんの方をリスペクトして我慢してたんだな それとも、ますおさんか?

55 ::2019/06/11(火) 19:52:06.13 ID:bXKroUJQ0.net

最長

54 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:51:00.51 ID:gqzAHrEr0.net

この時代にSNSあったら、本貸して貸さないで揉めているのがリアルで観察出来たのか

143 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 14:31:34.23 ID:YD96RlFx0.net

>>142
日本以外の仏教圏では僧侶であることの絶対条件が具足戒の受戒と厳守だから日本の僧侶はまず当てはまらない

197 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 11:10:03.74 ID:cywi3Yr60.net

総合大学とか聞こえが良いこと言ってるが
ただの倉庫だよな
使えそうな物を探して引っ張り出した奴たまたまがいただけで
玄旨帰妙壇とか変なのも合ったし

78 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:24:12.48 ID:o3uvBKKu0.net

法華経あらすじ:
釈迦「法華経最高!」
集まった弟子2万人「法華経最高!」
宇宙より飛来した仏「法華経最高!」
地面より生えた無数の菩薩達「法華経最高!」
釈迦「…というわけで法華経は最高なんだよ。OK?」
全員「イエーイ!」
終わり

201 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 12:44:54.78 ID:+bgniYPR0.net

密教は純粋な仏教ではなく仏教とヒンドゥ教のハイブリッド宗教

89 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:17:01.16 ID:nLYIP+VK0.net

>>85
武装して酒飲みながら女抱きまくり、
その上他宗派や備えが弱い村を襲ってヒャッハーしてる生臭ボウズは、
信長に焼かれて正解だったわ(´・ω・`)

108 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 03:32:20.70 ID:BzPw75FJ0.net

うんおんあぼきゃ〜

159 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 16:09:16.37 ID:MyT2MPY50.net

清水義範のエッセイであったな。
あんまり覚えてないけど、最澄は古くからのロック評論家で、空海は海外でビートルズを聞きかじってきた評論家みたいな。

134 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 12:55:55.44 ID:q8/9Q4cs0.net

空海さんパねーっす
マジリスペクトっす

23 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:17:04.29 ID:QSymHEXP0.net

空海「食うかい?」

22 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:16:05.65 ID:7ZnVqt1r0.net

>>18
>高野山で真言宗を学び、その後、各地で学んだ日蓮聖人は法華経こそが釈尊の真実の教え・最高の経典であると「錯覚」しました。
清澄で声高らかにお題目を唱え、立教開宗。自ら「錯覚」した釈尊の真意を世に顕わすため布教を始めました。
これが現在の「日蓮宗」につながりました。

104 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 02:35:34.09 ID:/lia9VWP0.net

なんでみんな詳しいんだ?

112 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 08:30:07.16 ID:JDu4i2u60.net

>>92
解釈によるんだろうが、一般に使うのは見えるような形にしたものを偶像として、それを拝むから偶像崇拝だろう。
偶は人形って意味だし、像も形を表す意味だ。

213 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 20:52:33.31 ID:0UV2B1Ut0.net

>>191
やっぱり共産主義もいかんと思う
周りの共産主義者見てても決して大げさじゃなくまともな人が一人もいない
日本の共産党もアレだし・・・俺からすればカルトとしか思えない

30 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:28:12.69 ID:vsEuIoCh0.net

>>15
根来か?

170 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 21:13:05.16 ID:zzazzYYO0.net

>>169
日本におけるゲイの道の創始者は空海って言われてるな
中国に留学したときに仕込まれたと

181 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 08:26:19.61 ID:VECqmlf/0.net

>>173
淫祠邪教の誉も高き真言密教立川流ってその系統なの?

135 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 13:11:18.80 ID:U06Ydq8I0.net

>>119
道後温泉は大国主が作った事になってるけどね

12 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 18:53:50.19 ID:eYVXMtbw0.net

烈火の炎のイメージが強い

75 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:12:58.79 ID:oaMR42A20.net

>>69
空海は長安でイラン人からキリスト教学んでるんだぜ

195 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 10:47:19.12 ID:rJkKkKYg0.net

>>190
その言い分を否定する気は全くないんだけどねぇ…
その後の歴史の流れを見る限り、空海は結局高野山という箱庭に、「完成・完結された教え」を残した「だけ」なんだよな…

一方、大量の経典を持って帰りながら、紐解く事さえろくにせず、国立戒壇の建立等に奔走して、弟子育成とかほっぽりだしてた最澄の
開いた比叡山は、その後様々な新しい仏教諸派を生み出す仏教の総合大学となった

天才が必ずしも、後の人にとって有益とは限らん
判らんもんだ

82 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 21:56:43.32 ID:Rx/OH+bn0.net

空海ってインドの経典翻訳できたんだっけ

110 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 06:33:28.78 ID:sNFI+I2j0.net

おんまかきゃろにきゃそわか

147 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 15:18:54.77 ID:0X+I7OdP0.net

その空海に土下座して教えを乞うたのが最澄なんだけど

36 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:32:45.12 ID:vsEuIoCh0.net

>>28
著書名教えて

164 :名無しさん@涙目です。:2019/06/12(水) 18:15:21.66 ID:K8C/6UP10.net

>>138
霊力とか験力みたいなものが全然足りないんじゃないの
空海は日本で修験道の修行じみた事してたみたいだから、そっちで評価されたのかも
谷甲州の「天を越える旅人」みたいな世界

187 :名無しさん@涙目です。:2019/06/13(木) 09:59:31.38 ID:zKoU5J0T0.net

最澄「密教教えて」
空海「了解!まず服を脱ぎます。」

41 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 19:39:46.69 ID:BAr+YbzU0.net

>>26
空海ヤバすぎて草

91 :名無しさん@涙目です。:2019/06/11(火) 22:21:38.25 ID:j04LDHQl0.net

ちなみに映画のマトリックス レボリューションズのエンディングで流れる
Navrasって曲は歌詞がサンスクリット語

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