NEWSPRESS

日本のがアメリカより名パイロット多いけど、職人みたいなので育成出来ないから、死ねば終わり。

1 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:18:22.20 ID:doRJ3b660.net ?PLT(12001)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
歴戦の名パイロットは、なぜ沈黙を破って戦場を語り始めたのか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64299

65 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:28:10.13 ID:xdfUXoij0.net

>>55
イラスト入りマニュアルや教育用映画で理解させる

youtubeに米軍が徴兵やってた頃の教育用白黒映画がウプされているが
バカでも理解出来る構成になっている

84 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:57:23.15 ID:+q2h+iD90.net

>>70
作業員は言葉の通じない馬鹿で全く信用出来ないって前提で工程を作るから

36 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:10:45.55 ID:FVyjsqMP0.net

属人化の日本とマニュアルのアメリカ

103 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 14:35:29.67 ID:FAG1RFpj0.net

そいつにいわせると赤城は急降下爆撃をはずさせる操舵が巧妙で先に投下した仲間はまんまと皆狙いをはずされたそうだ

62 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:27:22.26 ID:O0ESlDLc0.net

>>46
教育を体系化するのが上手いんだよな
多人種国家で識字率も低い中でどう伝えていくか考えられた結果なんだろうな

76 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:49:02.02 ID:9Bz3qzWq0.net

>>74
フルメタル・ジャケットで微笑みデブが自分の銃につけた名前呼びながら分解してるシーン思い出した

37 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:11:26.27 ID:V8tofEXy0.net

米軍の英雄は将官レベルにいて、
ミッドウェイ海戦にヨークタウンの修理を間に合わせたニミッツとか

86 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 13:00:54.14 ID:2IAVti6H0.net

>>32
つか戦争に行って国のために戦ったってのは割と最近まで
アメリカ大統領になるための資格条件みたいなもんだった

86 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 13:00:54.14 ID:2IAVti6H0.net

>>32
つか戦争に行って国のために戦ったってのは割と最近まで
アメリカ大統領になるための資格条件みたいなもんだった

85 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:58:34.12 ID:fUm+6oMV0.net

第二次世界大戦での米国からソ連への援助物資。

航空機 14,795
戦車 7,056
ジープ 51,503
トラック 375,883
オートバイ 35,170
トラクター 8,071
銃 8,218
機関銃 131,633
爆発物 345,735 トン
建物設備 10,910,000 ドル
鉄道貨車 11,155
機関車 1,981
輸送船 90
対潜艦 105
魚雷艇 197
舶用エンジン 7,784
食糧 4,478,000 トン
機械と装備品 1,078,965,000 ドル
非鉄金属 802,000 トン
石油製品 2,670,000 トン
化学物質 842,000 トン
綿 106,893,000 トン
皮革 49,860 トン
タイヤ 3,786,000
軍靴 15,417,001 足

19 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:47:32.20 ID:nDbek5Pz0.net

岩本徹三

11 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:36:28.84 ID:fUm+6oMV0.net

不利な戦場だからこそエースパイロットや英雄が産まれる。
勝つべくして勝つ軍隊では、前線に英雄は産まれにくい。

88 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 13:03:15.11 ID:fUm+6oMV0.net

>>83
世界で一人しか作れないレコードの針が、それ作っていたパートのおばさんがリタイヤして生産中止になったとか言う噂ありました。

貴重な職人なのに正社員じゃないというのが、日本の企業ではあるそうで。

66 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:30:51.90 ID:2v0DG5R40.net

>>64
今もやったら駄目なのに消費税増税をやろうとしてるな
誰が責任取るんだろうな

109 :名無しさん@涙目です。:2019/05/04(土) 03:34:32.85 ID:owF/lUK60.net

ナショジオ「Apocalypse world war 」のカミカゼ特攻シーン凄かった
海面スレスレを飛ぶ無傷のゼロ戦が上昇せずそのまま水平に空母の艦橋に突っ込む
甲板でムービー撮影してた奴に向かって真正面から突っ込む映像だから迫力半端ないわ
(撮影者死亡か)
  

2 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:20:57.49 ID:GQmDFR7o0.net

チャックエイガー
マケイン
しか知らない

40 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:13:39.69 ID:A4I2pWc70.net

>>34
技術者を徴兵して犬死させても圧倒的国力差が埋まらないどころか
ますます差が広がっていくこともわからなかったんだね

91 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 13:15:16.35 ID:0mOQqSIj0.net

>>89
うん、イランの事も含めてこれに関してはアメリカアホアホだなーって

47 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:17:50.88 ID:0mOQqSIj0.net

>>34
君頭悪いって言われない?

27 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:00:11.83 ID:zKAn/hkn0.net

ブルーマックス

67 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:31:15.76 ID:9Bz3qzWq0.net

>>65
バカでも出来るようにするってなかなか出来ねえよな

97 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 13:31:04.71 ID:fUm+6oMV0.net

>>96

日本が海軍軍縮を蹴らなければ米国の大軍拡は変わっていたかも。

軍縮での英米との戦力比を不満とし日本が軍縮を蹴った結果、米国が大軍拡をはじめたので

61 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:26:22.27 ID:0mOQqSIj0.net

熟練職人至上主義は昔も今も日本の抱えた根本的問題

その人いなくなったらどうすんの?

81 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:54:46.63 ID:xdfUXoij0.net

>>79
そういう事です

59 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:25:32.27 ID:8LzQExv50.net

>>22
今でこそ俄に信じがたいかもしれないが、
往時の熟練工という輩は江戸時代の頃の職人気質を濃厚に帯びており
監督者が急かせば急かすほど明白に反抗の態度を示しサボタージュした
だったら一兵卒で引っ張ってやれとなるのは自然な流れ
結局、前近代的な手工業から脱却できず
総合的な工業化が遅れていたのが日本の決定的な弱点であり
工員の質といったものは些末な事象に過ぎない

108 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 16:03:29.40 ID:+BnDMoy30.net

朝鮮戦争の頃のF86乗りの人の本読んだけど、飯能から奥多摩上空あたりで
凄まじい戦技訓練してるのな。
そりゃ墜落もするだろうとは思うけど、空自の立ち上げの頃とか刺激受けてそう。

39 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:12:52.67 ID:i/RD3uRQ0.net

職人(笑)

46 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:17:43.24 ID:xdfUXoij0.net

>>41
だな、消防士を海軍将校にして艦内消火マニュアルを作ったり
あっちは思考が柔軟なんだよな

43 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:17:23.69 ID:V8tofEXy0.net

>>41
ワイン作りとか、昔は職人芸だったのに今は世界一の大学が米国にある感じで

51 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:21:17.07 ID:5oMJJA/+0.net

今の自衛隊も基本的に同じ欠点抱えてるな
いくら凄腕の隊員や兵器揃えても、死んだり破壊されたら補充がきかない
米国に押しきられたように、今やったら中露にも押しきられるわな

20 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:48:21.39 ID:IFzY3wSX0.net

レッドバロンとか格好よすぎだろ

8 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:31:07.91 ID:Lp/b5R/I0.net

ハンス・ウルリッヒ・ルーデル
戦車519両
装甲車・トラック800台以上
火砲(100mm口径以上)150門以上(100mm以下も含めるとさらに増える)
装甲列車4両
戦艦1隻撃沈(ガングート級戦艦マラート)
嚮導駆逐艦1隻 (ミンスク型嚮導駆逐艦ミンスク)
駆逐艦1隻 (駆逐艦ステレグーシチー)
上陸用舟艇70隻以上
航空機9機

そらスターリンもビビるわ

98 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 13:37:34.66 ID:2v0DG5R40.net

>>89
米国は日本の自動車メーカーやエレクトロニクス産業にも多大な技術供与りしてたからな

52 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:22:14.14 ID:A4I2pWc70.net

>>45
だから開戦しても絶対勝てないからやめたほうがいいって
開戦前に結論出てただろ

31 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:06:21.49 ID:V8tofEXy0.net

>>26
言いたいことはブラックボックスの仕様の話しばかりして、実際の動きを軽視ということだと思いますが、

米国は帰納主義なので、入力に対する実際の動きが期待通りならそれが仕様という感じのブラックボックス化好き

83 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:56:11.31 ID:fGFTtn5D0.net

職人みたいならバイトでも出来そうだが

41 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:14:18.03 ID:O0ESlDLc0.net

アメリカは人を育てるのが上手い
日本は優秀な奴が勝手に育ってるだけ

45 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:17:36.82 ID:kV6tbEP/0.net

>>41
人も資源もけた外れに豊富なんだよ
人の資質とか教育とかではない
日本がアメリカと同じくらい大きい国だったら絶対負けてない
たぶん勝ってた

34 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:10:28.59 ID:jah1c6zb0.net

>>30
反論が出来ないんだw
圧倒的国力差があっても工夫で覆せるとか妄想してる類いの馬鹿なんだろうな

72 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:44:52.69 ID:fUm+6oMV0.net

>>70
1980年代の日本企業の強みだった現場の小グループの生産改善はKAIZENという英語になり、カンバン方式のいいところはIT化されたサプライチェーンマネージメントに組み込まれ。

彼らは外国の良いところに学ぶの熱心。

78 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:52:09.50 ID:0mOQqSIj0.net

対してソ連てのはよくわからん。
大粛清やったり兵士の使い捨てしたり明らかに合理主義と反してんのに
工業大国だったり、ドイツを叩きのめしたり

89 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 13:05:41.17 ID:fUm+6oMV0.net

>>87
米国は支援した相手に牙剥かれるってのけっこうあって、
アルカイダもソ連のアフガニスタン侵攻に立ち向かうムジャヒディンを米国が支援し、そのムジャヒディンの勢力の残党ですし。

75 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:47:58.92 ID:fUm+6oMV0.net

英語が苦手な移民でもやる気と才能があればのしあがれるけど、

「アメリカは世界一の国だから俺も世界一の一員」

みたいな奴はどんどん取り残される

16 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:41:26.10 ID:fUm+6oMV0.net

米軍は撃墜されたパイロットの救難活動に熱心で。
ブッシュ元大統領(レーガンさんの次の方)は日本軍に二回撃墜されて生還している。

53 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:22:24.44 ID:2v0DG5R40.net

>>50
グライダー部な
俺の高校(旧制中学)もあった

3 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:24:10.94 ID:lzT4C7KX0.net

開戦当初に植民地軍のオンボロ空軍相手に無双してただけ

44 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:17:33.13 ID:2v0DG5R40.net

日本の空港の数 175 世界33位

アメリカの空港の数 13513  (個人所有の空港も含む)

あいつら次元が違いますわ

110 :名無しさん@涙目です。:2019/05/04(土) 04:02:48.41 ID:uzMk1Obj0.net

外科医も今の所そんな感じ

42 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:15:22.47 ID:hKpTq9JI0.net

YouTubeで観た笠井さんと本田さんのインタビュー面白かったな

30 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:06:00.32 ID:0mOQqSIj0.net

>>28
なるほど。こう言うアホが上にいっぱい居たんだな
そりゃ兵器もマトモに稼働しねえわ

49 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:20:57.70 ID:0mOQqSIj0.net

まぁそもそもアメリカと開戦した時点で敗北必須なんだけどな
工業力もだけど外交力も決定的に不足していた

79 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:53:19.72 ID:fUm+6oMV0.net

>>74

このシートの上の部品の絵のところに分解した部品をおけば無くさないし名前も共通化されるので、何々が壊れているとかの話をしやすい

12 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:36:41.15 ID:2v0DG5R40.net

今もそうだな開戦一週間で第一線が消耗し尽くしたら例え米軍に機体供給してもらっても後が続かない

米国は日本の500倍の民間機保有国で自由にビジネスジェット飛ばしている民間人も多く
彼らを徴用して少し訓練すればすぐ使い物になる

リテラシーの差だね

15 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:39:01.90 ID:0mOQqSIj0.net

日本は達人レベルのパイロットが酷使されどんどん戦死
アメリカはベテランレベルになると後方に移され次世代を育成した
大戦末期になると完全に逆転。日本は素人だらけ、アメリカはベテランだらけ

48 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:19:52.62 ID:V8tofEXy0.net

>>45
アメリカ並みのリソースあったら戦争する理由が無い

23 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:55:08.96 ID:2v0DG5R40.net

>>17
北辰一刀流は何が凄かったかというと
周作の教え方が理にかなって分かりやすく
無駄未意味な鍛錬は否定してすぐ伸びるエッセンス集中的に教えてた所だぞ
真逆の方向を向いてる自衛隊には無理だね

111 :名無しさん@涙目です。:2019/05/04(土) 04:05:49.14 ID:uzMk1Obj0.net

>>96
オレンジプランとかあったしね

まぁ日本も石油止められて
戦争渋ってた海軍までもが
「軍艦が浮かぶアイロンになる前に」
って
開戦やむなしの空気に傾いた

35 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:10:35.47 ID:xdfUXoij0.net

>>21
田舎育ちのパイロットは狩猟で鳥撃ちをしてたから機銃の偏差射撃の原理が理解していた

都会育ちのパイロットはクレー射撃させて偏差射撃を理解させた

爆撃機の機銃手は走るトラックの上からクレー射撃させて偏差射撃のコツを身に付けさせた

80 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:54:26.71 ID:fUm+6oMV0.net

>>78
そのソ連にも米国は軍事物資支援している。

60 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:26:08.27 ID:Vb9QtZei0.net

ベストガイ

29 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:03:39.17 ID:A4I2pWc70.net

お手本通りにやってワークフローをカイゼンしていくのは得意なんだがな
技術がコモディティ化していく世界では強みを発揮するのが難しい

95 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 13:23:15.97 ID:IN3K5zpy0.net

アメリカのは定期的に兵器を消費するための自作自演だから

25 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 11:58:46.94 ID:IFzY3wSX0.net

>>24
元々曖昧がよしとされてきた国民性だから

92 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 13:17:54.72 ID:fUm+6oMV0.net

>>91
最悪のケースはナチスドイツに先に原爆を開発されて米国本土に落とされて負けなので、それを避けるためには有効だったと思います。

96 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 13:24:01.04 ID:0mOQqSIj0.net

日本が奇跡的に上手く立ち回ったら防共繋がりでアメリカと戦わずに済んだのかなーって

・・・無理か

77 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:50:41.36 ID:fUm+6oMV0.net

>>73

戦略的な余裕があるから逃げることも出来るという考えもあるね。
フィリピンが日本軍に落とされた時は徹底抗戦しないでさっさと逃げた。

55 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:23:00.29 ID:0LPeHC/X0.net

>>41
WW2のころなんてアメリカの下級兵士は、文字は書けなし算数もできないのが多かったらしいな。

102 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 14:34:08.19 ID:fUm+6oMV0.net

>>101
富士通で天才と称えられた池田俊雄さんは、IBM互換コンピューター開発に奔走し、
出張に行く途中の空港で倒れて過労死。

68 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 12:31:54.35 ID:fUm+6oMV0.net

>>65
ドイツやイタリアのファシズムから逃げて来た難民が兵に志願したりで、英語通じない兵隊もいて

104 :名無しさん@涙目です。:2019/05/03(金) 14:46:23.58 ID:sENz5GJQ0.net

日本は権威主義だから名前ばかり持ち上げる