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北方領土は返還される可能性あるの？

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投稿者：vkmw73 ｜ 2019年3月25日

1 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:02:58.65 ID:gJYDXwMq0.net ?PLT(12015)
http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
ロシア側はこれまで一度も「2島なら返還する」などとは発言していない。
プーチン大統領が「日米同盟破棄がまず必要だ」と語ったことも、けっして予想できなかったことではない。
ロシア側はそうした条件を持ち出す布石を、これでまで着々と打ってきているからだ。つまり、ロシア側はもともと2島を引き渡す意思がなかったのである。

ところが、これまで日本のメディア各社の多くは、あたかも「領土返還交渉が進展している」かのような報道を繰り返してきた。
なぜそうなったのかというと、日露交渉の経緯を、日本側関係者の証言だけに基づいて報じてきたからだ。
日本側でだけ報じられてきた日露交渉の経緯は、日本側関係者たちの願望そのもので、事実とはほど遠い。いわばファンタジーのようなものだ。

※　　　※　　　※

以上が、北方領土問題に関する日露交渉の大まかな流れである。

これまでどの時点を振り返っても、ロシア側は領土を1ミリでも引き渡すことを明言しておらず、日本側が希望的観測で勝手に期待値を上げてきたことが明らかだ。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/55783

16 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:12:48.00 ID:BGajk1n40.net

こんなん最初から日本ちゃうやろ

63 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 14:02:41.29 ID:tBdckpTz0.net

ロシアも高齢化問題で金が無くなってきてるから
あと50年以内にはあるんじゃないか？
終戦100年に合わせてとかさ

領土を切り売りして金が貰えるなんて他の地域ではもうありえない事だけど
北方領土ならそれが出来る

2 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:04:02.68 ID:TUtWto+90.net

奪い取るんだよ

85 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 22:46:41.91 ID:yb1lLvVr0.net

日本年金機構が重大発表「ガチヤバイ」

22 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:18:38.46 ID:G2OFQW5S0.net

可能性はあるけど、返さないよ

80 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 18:32:41.11 ID:FsFVGQUV0.net

宗男潰されてなければもう帰ってきてたよこれから帰ってくることは無い

36 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:44:20.19 ID:F9i9477U0.net

>>1
ないから、奪還するよ

48 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:59:48.55 ID:Vdv9/iR/0.net

日本がロシアから欲するものがあるとしたら領土だけ他に何もないよね
約束したって破るしゴルバチョフと和平が進みそうだったのに壊した側の人間でしょうｗ

28 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:29:31.92 ID:FFBdndlS0.net

遺憾砲しか撃てない国なんだから諦めろ

57 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 13:33:52.23 ID:XIlbtF1W0.net

佐藤優　出てこい

91 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/22(金) 11:26:29.20 ID:3kTSnk2j0.net

もう駄目そう。
北海道にレーダー設置しようぜ。

59 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 13:37:54.31 ID:Mpa4nrEo0.net

まず、モスクワからだ

21 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:15:33.70 ID:30gwekfg0.net

火事場ドロボウ国家ロシアが土地を乗っ取ってるのが現状だけど、プーチンの顔の雰囲気だけで周りの国が黙ってる感あるな

82 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 18:46:46.59 ID:d72iZpgc0.net

返すメリットなくね
国民に対してもどう説明するんよ

39 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:48:31.54 ID:9x5gpDN30.net

今はないがエネルギー価格暴落で可能性は残されていたが
安部がその可能性を潰した

73 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 15:05:13.17 ID:lzdpqAtD0.net

ある
プーチンはわりと積極的に解決する政治家

77 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 16:53:23.31 ID:iD7o8kwb0.net

返してって言ってるうちは帰ってこないと思う
もういらねーわって諦めたら返ってくるかもね

78 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 17:35:33.76 ID:/lXX2BoP0.net

露助も交渉は下手だよなあ
返さないの一点張りでなく、返すと言って安倍から金を引き出してから
朝鮮人みたいに、あれはなし、もっとよこすならまた考えるかもとやればいいのに

9 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:08:55.43 ID:8BezC5xh0.net

せんたっき　なぜか変換される

79 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 17:37:20.52 ID:/TzmPUUo0.net

>>78
いやお前が知らないだけでやってるけど

81 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 18:40:21.12 ID:rywS2n8R0.net

100％無理
ロシアは、むしろ北海道を狙っている。
誰が総理大臣やろうが無理

64 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 14:04:37.42 ID:uSfyzKSy0.net

放っぽう領土

4 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:06:09.73 ID:B6iyib5V0.net

無い

31 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:40:12.39 ID:S9qqD2tf0.net

> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

67 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 14:09:22.93 ID:uSfyzKSy0.net

>>50
怒りや超透け

52 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 13:20:31.45 ID:G0ab200Y0.net

ロシアが政経崩壊しないと無理だな

8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:08:34.00 ID:qyg+gpDB0.net

>>6
いくらぐらい出してるの？

8 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:08:34.00 ID:qyg+gpDB0.net

>>6
いくらぐらい出してるの？

33 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:40:47.12 ID:RacpHYR50.net

力で奪い取れってプーチンが言ってただろ

50 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 13:04:52.06 ID:nYkN5QYR0.net

日本国民が怒りを表さない限りない

12 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:10:19.87 ID:/Wf4aZtq0.net

安倍のせいでなくなった

47 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:56:01.78 ID:cKFRhM9D0.net

平和的にはロシアがデフォルトした時に借金肩代わりのカタに取れるかもレベル
切株のそばでウサギを待つようなもんだな

25 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:20:50.38 ID:FFBdndlS0.net

ない

75 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 15:30:07.80 ID:0RttnUVl0.net

北方領土はロシアと戦争で奪還とか簡単に言うやつ毎回居るけどさぁ
狂人の戯言だよ　現実的じゃない

40 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:48:55.86 ID:1zgIx0zN0.net

札束で頬をひっぱたくんだよ

89 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/22(金) 10:55:50.82 ID:2I8KB3+F0.net

>>16
江戸時代から幕府の役人が常駐してた日本だぜ

45 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:54:09.20 ID:kR8lRXJj0.net

>>38
遺憾砲しか撃てないと政府の外交を否定的に言ってることが、即ち「遺憾砲けしからん」と同義だろうが？
同じ文言がないから意味が違うとか子供みたいなこと言うのか？w
それで、戦争で取り返すのか？それとも、話し合いで取り返せると思ってるのか？どっちなんだ？
否定するだけで何も考えてないんだろ？w
アホが偉そうにしてるから突っ込まれるんだぜ？w

83 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 18:54:57.73 ID:BKLPZnqq0.net

4島返してくださるんですね

69 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 14:19:44.35 ID:TgKjy5+l0.net

もうロシア人住んでるじゃん？今更出て行けとも人道的に言えないじゃん？返ってこないよ。

27 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:29:03.90 ID:Zy4d2qr70.net

ないよ(´･ω･`)

41 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:49:23.96 ID:zj17A85A0.net

エビバデプーチーン！

44 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:53:01.01 ID:NsHQ+XLH0.net

安倍さんがゼロにした

23 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:19:36.77 ID:KL4qZqmI0.net

千島樺太交換条約で交換した領土に北方四島は含まれていません。北方四島か北海道の付属する島としての根拠です。

3 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:04:52.69 ID:qyg+gpDB0.net

無条件って事は無いだろうし基本的に返してもらわない方が問題少ないと思うんだよね

51 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 13:10:26.59 ID:fS6WyqG50.net

まず核武装して同じテーブルにつかんと無理だわな

34 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:42:17.82 ID:Vdv9/iR/0.net

>>1
相手が強気に来るときは敵意を見せなくて良いのよ
困ったと相談してきたらじらして交渉成果を上積みする
米ソ冷戦時代はアメリカの暴走を止める為に必要悪だったけど
中国がアメリカのヘイト集めて米中冷戦時代になろうかとしている時
ロシアはヨーロッパの一部で日本を利用するよりEUにでも入れば面白い

62 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 14:02:39.62 ID:qQyHXvjT0.net

無い　平和条約はお断り

46 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:54:27.95 ID:0ayRRC+x0.net

ほっときゃ消える国なんだから手を差し伸べないで放置するのが吉

76 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 15:37:32.29 ID:Vdv9/iR/0.net

>>75
戦争しろっていう日本人はいないってｗ
ロシア外相が北方領土は戦利品といって和平交渉しようとするから
戦利品なら戦争して領土奪わないと戻らないねって話で
将来戦争する種を残すなら経済援助するのはバカだろうってことよ？ｗ

66 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 14:07:56.96 ID:/TzmPUUo0.net

>>63
北方領土をダシにしてジャップに金を出させ続けるのが正解

5 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:06:52.34 ID:ZxS5AE650.net

例え可能性な低くても言い続けることに意味がある
妥協したらカードがなくなるだけ

65 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 14:06:27.81 ID:qyg+gpDB0.net

>>5
>>14
よくわからないんだけど相手に占領されてる土地を返してくれって言ってるのは日本だけどこれって相手のカードにはなっても日本のカードとは言わないんじゃない？

38 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:46:37.40 ID:FFBdndlS0.net

>>32
どこにけしからんなんて書いてあるんだ？
つっかかりたいだけなら止めとけw

53 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 13:21:29.29 ID:byzNkLo80.net

どこかの首相のためのアリバイだろ
返還交渉を頑張ってますっていう
事実上、返還は無理なことくらい政府もわかってる

92 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/22(金) 11:36:23.76 ID:/+9ZXgHX0.net

古来は千島アイヌ（コロボックル？）の土地だよね。

32 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:40:37.85 ID:cc8PplCR0.net

>>28
遺憾砲がけしからんと思う君はどうすれば良いと思ってるんだ？
勇ましく戦争をして取り返すか？w
それとも、話せば返って来ると思ってるお花畑か？w

20 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:15:31.46 ID:w2J8RWFn0.net

現状維持で別にいい
漁業のことだけ交渉していればいい

49 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 13:04:41.21 ID:eSKp6peg0.net

このまま交渉の種にしとけばいい
東ドイツみたいにロシアの養分にされるくらいなら

71 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 14:54:52.59 ID:7eEyGQ140.net

ロシアが金持ちになったらあり得るだろ
今も昔も拳ばっか磨いて勉強しなくて貧乏だからな

6 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:07:08.76 ID:/TzmPUUo0.net

ロシア兄さんの気をひこうと樺太の開発に金出しまくってるのにね〜
哀れ（笑）

43 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:51:40.72 ID:/zQ7R6/30.net

ねぇよ

86 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/22(金) 10:36:25.58 ID:WvBBpMch0.net

共産主義者ロシアがんなことするわけねーだろ

58 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 13:35:20.39 ID:uceHWi9Y0.net

無いよ、最初から

7 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:08:17.51 ID:ZwKb8Z8X0.net

無いよ
ロシアが太平洋への出口を捨てるわけ無いだろ

まぁ共同宣言が有るから2島はもしかしたら返って来るかもな

29 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:35:39.22 ID:7jTG5tL80.net

北海道ですら持て余しているっつうか赤字垂れ流しなのに
ぶっちゃけ返してもらってもあまりメリットないような

87 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/22(金) 10:42:04.42 ID:HWAIqtmd0.net

安倍ちゃんを信じろ
1ミリも動かなかった領土問題が「今」動く！

61 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 14:01:24.76 ID:FCYCXU0B0.net

>>16
古来からのアイヌの名前がついてるし
その当て字の漢字も付いてるじゃん
ロシア人なんか１人も住んでなかっただろ

30 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:39:15.56 ID:A+5VFdki0.net

選挙対策でいい所見せようとして、改善どころか改悪した
埒があかなくなった途端、外務大臣に丸投げして知らんぷり

19 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:15:10.55 ID:oPtb2Z9TO.net

>>6よお!!劣等在日朝鮮人！！

17 ：名無しさん＠涙目です。：2019/03/21(木) 12:13:47.76 ID:RmJyyBws0.net

まず日本がしっかり武装することだ
それまでは交渉のテーブルに着く資格が無い

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