【自己責任で切り捨てるのは非情では?】麻生氏「糖尿病は自己責任」冷たすぎる発言にずっとモヤモヤへ

1 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:45:57.36 ID:zti/YmSu0●.net ?PLT(13500)
http://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
ずっとモヤモヤしています。

 きっかけは、昨年10月23日の記者会見で、日ごろ財務省を取材している同僚記者がした質問に対する、大臣の麻生太郎さんの答えでした。

 「『自分で飲み倒して、運動も全然しねえで、糖尿も全然無視している人の医療費を、健康に努力しているオレが払うのはあほらしい、やってられん』と言った先輩がいた。
いいこと言うなと思って聞いていた」と他人の発言を引いて、麻生さんは自分の思いを語りました。

 なぜ、モヤモヤしたのか。記者(52歳)は20年近く社会保障の取材をしてきて、健康状態を過度に個人の努力不足のせいにするのはおかしいという意見です。
 私も20〜30歳代の頃は、「年金問題」の取材などに追われて夜中に飲み食いする日々が続きました。今は、日々勃発する出来事を追うポジションではなく
、健康に気をつける余裕があります。でも、世の中には私と同じ50歳代で強いストレスを受けながら激務をこなしている人も多いでしょう。

■「生活習慣病って冷たい言葉」

 実はいま、国は「予防」を推進して医療費を抑制する政策を進めようとしています。中心は経済産業省で「明るい社会保障」
というスローガンを掲げています。主なターゲットは糖尿病などの生活習慣病です。2017年に105歳で亡くなった医師の日野原重明さんも「成人病」に代わる名前として提唱しました。
背景には、個々人の生活習慣が原因でなる病気なのだから、個々人の努力で予防できるはず、という考え方があります。

 ですが、本当にそうなのでしょうか。また、予防によって医療費は抑制できるのでしょうか。こうした考えには異論があります。

 「生活習慣病って冷たい言葉だよね。自己責任を過大に評価している。このニュアンスが独り歩きすると、麻生さんみたいな発言になっちゃう」。
そう話すのは、首都圏で人工透析専門のクリニックを運営するベテラン医師です。
 糖尿病を悪化させるのは、長時間労働しながら、安い外食に頼る人が目立つといいます。「目の前のことに精いっぱい、
ギリギリの暮らしで健康のことなど考えられない人が多いんです。貧困病という側面がある」と話します。

 体中の血液をきれいにする透析治療の標準は1回4時間を週3回。心身ともに負担の大きい治療を生涯受け続ける必要があります
。生活全般にも厳しい制約がかかります。その大変さは、健康な人間の想像を超えるものでしょう。胸が痛みました。

 いま、霞が関の官庁で国の動きを取材していると、この「予防」や医療費の抑制をめぐって様々な新しい動きがあります。「メタボ健診」が導入された時のように、
私たちの生活に影響する変化が起きるんじゃないか。今度はそれが気になって、モヤモヤが続くのです。(浜田陽太郎)https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190303-00000029-asahi-soci

245 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 15:34:17.03 ID:mh54aiAD0.net

>>4
2型もほとんど遺伝病なんだけど
1型ほどクリティカルでないがな

231 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 07:38:53.44 ID:dLVfjWIZ0.net

自己責任とか自業自得とか何かと便利な言葉だよね

45 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:04:08.36 ID:0xVNRUex0.net

>>7
節子逆やで

31 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:58:50.07 ID:cKFyP/oB0.net

遺伝要素強いからこれは駄目だね
でも聞き流せばOK

27 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:57:25.42 ID:iEawoWDQ0.net

>>16
アホだろ
仮に医師免許持ちが言ってたら、Nsにも馬鹿にされるレベル

180 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:24:22.00 ID:59+mDzvf0.net

冷たいか?
税金たんまり払ってんだから優しいだろ
助けあいだの言いながら税金払うどころか金持ちの厄介になってるやつが
何を言いやがる

177 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:15:09.99 ID:YZlO3bdm0.net

どうせ1型を広めて麻生を叩くんだろうな
2型は自己責任

68 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:17:14.50 ID:rN2iPsC60.net

ハゲはウィルス

170 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 21:43:23.10 ID:T646FDCJ0.net

麻生もこの発言の続きに「遺伝などの
問題もあるから一概に否定できない。」とこれからも保険適用続けるし予防呼び掛けてくって発言してるんだけどな

12 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:52:07.16 ID:Z/VmNXWJ0.net

>>4
II型も遺伝が関係してるんですけど。

227 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 02:04:55.32 ID:9YGSM3Se0.net

>>214
感染症なら予防策はいくらでもあるだろう。何の対策もしないのは自己責任。

217 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 00:02:56.67 ID:tOuxWQr90.net

>>205
仮説であって定説ではないことを事実かのごとくいうのはおかしい

4 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:48:15.58 ID:czvvoG9s0.net

2型は自己責任
1型は篤く遇する

125 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:12:45.56 ID:Z2iPat3o0.net

>>123
底辺にいることこそ自己責任だろ
僻むなよ

195 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:43:13.00 ID:TD/FMN8x0.net

投資やギャンブルで破産した人間も救済してやれよな

147 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:43:47.52 ID:XEafLFAGO.net

>>124
締めのラーメンは確実に自己責任

33 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:00:23.91 ID:de1Yb/fs0.net

>>20
自己管理をしないで政治のせいにするカスは世間のお荷物だから、さっさと死ねよw

204 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 23:14:30.53 ID:SMYSKSFm0.net

無職が一番体調整えやすいのに異常ばっか起きるから
働いたら負け以前に死ぬわ俺

151 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:57:29.62 ID:lQ3Udw8N0.net

>>116
俺もそう思って見てる
それぞれに個体差があるわけで抗うことが出来ない事情があるんだと

211 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 23:26:53.56 ID:C0BuCZtA0.net

自己負担上げろよ
あと生活保護のやつ無料にするな!

218 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 00:08:36.11 ID:61Q0Otpl0.net

>>108
何を口にするかは本人次第だから
責任は自身にあるのでは
偏食は良くないよ

181 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:25:11.35 ID:H+MbDBjm0.net

老人が多いから保険と年金はなんとかしないと国がもたない

112 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:56:36.31 ID:ysLlFd890.net

>>105
そのコントロールがまた人によるから

なぜか経験上、タクシー運転手で、
こちらの指導を守らず(守れず?)
教育入院させても
「おれの毛布はまだか」的な
クレーマーっぽい人が多い気がしたね
おれが若造に見える面もあったのかもだが

230 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 07:31:48.87 ID:P43zUXBn0.net

自己責任、右翼
今ブームなの?

28 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:58:29.21 ID:8+syUmnB0.net

2型は完全に自業自得

167 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 21:07:27.52 ID:ocbmZg/30.net

麻生まだ死んでないのか
こいつころせよ

334 :名無しさん@涙目です。:2019/03/06(水) 13:40:12.55 ID:m1szcYq+0.net

あらゆる事を「日本のせい」「安倍のせい」ということが出来るように
理由つけていちゃもんつけようと思えば何でも可能

99 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:39:05.79 ID:/UjakwKw0.net

俺は酒全然飲めないけど、俺が飲酒運転したら、コップ1杯のビールでたぶん出るだろうけど、酒豪が同じ値出すには日本酒1合とかだったりするだろ?
糖尿病にもなりやすいやつと、なりにくいやついるだろうけど、先天的なものじゃないなら保険使わせるなよ
医者に散々注意されても暴飲暴食繰り返して透析まで行ったカスには自己責任で治療させろ

220 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 00:44:04.69 ID:3d5a/rsW0.net

保険料払ってる以上受け取る権利は持ってて当たり前
嫌なら政治家生命かけて任意加入にしてみせろ

153 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 20:06:28.82 ID:B3egTcYO0.net

透析してるけど、糖尿患者が必ずしも透析を受けるわけじゃない
もちろん、記事もその辺の描写は故意にボカしているが、よく知らない読者は勘違いするかもしれない
それに、「生活習慣病」という表現であえて個人の生活習慣の改善を促すことは、健康増進の為の意義は
十分にあると思う
健康診断と生活改善の指南をしっかり受けていれば、そうそう糖尿や動脈硬化には至らないと思う

そして、糖尿病が「贅沢病」と揶揄される一面も記者は無視しているように思う
糖尿病をあたかも貧困層が陥りやすい病気のようにレッテル貼りして、政治へ責任を丸投げするのは
決して国民の健康意識の増進に繋がらない

327 :名無しさん@涙目です。:2019/03/06(水) 13:01:16.41 ID:e/hWX7o/0.net

北関東、東北の野菜を関西まで卸して来んなボケー
野菜ジュースに混ぜこむなボケ〜
ゴチになりますでリッチなレストランの材料の殆どが西日本産の件。
アースホールと東京リッチマン、全部おまえらで消費しろ

300 :名無しさん@涙目です。:2019/03/06(水) 04:56:28.70 ID:oc4do5Fo0.net

糖尿病の奴ってみんな揃って「俺は1型だ」って言うよな
本当にそうだろうか?
そもそも結構レアなんだろ、1型って
そいつが今まで昼飯でラーメン+オムライス+餃子+唐揚げみたいにドカ食いしてる所を見てると尚更ね

241 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:48:49.21 ID:UU59rA4R0.net

>>18
それな。
腎臓内科やってる医者がツレにおるが栄養指導で管理入院さしている患者、
病院食以外禁止してるのに
なぜか数値がよくならないから
他の原因がないか色々探ってたら
看護師からの報告でゴミ箱から
あんパンとチョコの袋が
出てきたと聞いた時は心底
バカらしくなったといっていたな

食事制限守らなかった
のがバレたときは自己負担割合を
増やすとかしなきゃ
負債が増え続けるだけ
今1割り負担なのを1回バレたら
2割負担2回貼れたら3割負担
5回以上は5割負担とかな

でもゴミどもと透析患者会
みたいなのがこんな制度は
人道に反してると喚くんだろうな
治療費以上に納税している
奴しか価値ねぇよ

145 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:40:17.92 ID:vJzgf0U80.net

>>84
ならあんただけ自己責任という事にとどめとけ あかの他人様に向かって自己責任などと言わない事ね

5 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:48:34.56 ID:sSBZ00hl0.net

1型2型の話かと思いきや

73 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:23:17.16 ID:iEawoWDQ0.net

>>66
横入りかつ具体的なデータはすぐに提示できないが
糖尿病は多遺伝子要因があるとされ、実際に2型糖尿病のうち約40%は家族歴がある。
こういった遺伝子要因がリスクとされる他にも、環境要因(食生活、睡眠etc)もそれぞれ「独立した」リスクと世界的にコンセンサスか得られている。
「独立した」と明記されているということは、遺伝だけでも発症率が高まるということ。

259 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 22:18:41.66 ID:eI7GpHt80.net

そもそも日本の医療価格は他の先進国の10分の1の値段だからな。その分医院の数も10分の1になる。つまり受診するのに10倍の時間が掛かるわけだ。その辺のところ国民の皆さんは分かってんの?
天下りとかの税金の分をもっと医療に回せば単価が上がるから医院が増えて待ち時間が減るよ。今は待ち時間異常だろ?

267 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 23:36:18.36 ID:rgJlPkvS0.net

麻生のような高級バーや料亭ばかり行く奴に天誅を

206 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 23:20:03.21 ID:TD/FMN8x0.net

>>202
同時に自己責任原則を否定したいなら
自分が嫌いなのはアウトなんてのも許されない

110 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:55:55.46 ID:nCMp/idz0.net

田中角栄が悪いんじゃ

96 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:36:15.58 ID:7Z/xMMOI0.net

>>87
減らすために>>1を言ってるんだが、文句言う馬鹿が多くて減らせないんだよ

38 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:01:32.88 ID:pyRyQQNZ0.net

>>15
遺伝は甘え

8 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:49:50.22 ID:mTc1gHqe0.net

2型ならその通りだ

283 :名無しさん@涙目です。:2019/03/05(火) 03:13:53.70 ID:oEYcW4OL0.net

長谷川ナントカがめっちゃ叩かれてた
2chは糖尿病のジジイが多いんだろうな

189 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:35:52.21 ID:TD/FMN8x0.net

1.好きなように怠惰に飲み食いするけど病気になったら自己責任
2.規律をしっかり守るけど困ったら救済してもらう
3.好きなようにやるけどその結果困ったら救済してもらう

1と2はいいんだよ。3がダメ

127 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:16:23.99 ID:KYHTAPlT0.net

>>125
と言ってるお前も底辺だろうなって俺は思うわけ

305 :名無しさん@涙目です。:2019/03/06(水) 06:59:48.75 ID:wnsn/Yrc0.net

>>302
知り合いで健康な20代で発症したというのも聞いたことある
勿論、不摂生とか全くない
1型、2型とかは確認してないが、そういう人もいるのに不摂生と決めつけられるのは気の毒だよなぁ
暴飲暴食の末に糖尿病って人が目立つ所以とはいえ

76 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:23:55.05 ID:gQT0/CL60.net

そもそも税金で養ってもらってる公務員が俺の金って何だよ

2 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:47:37.16 ID:LapOTFyC0.net

だいたいの病気は食い物のせい

168 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 21:10:52.75 ID:y2i9fV3S0.net

俺は2型糖尿だけど間違いなく自分が悪い
わかってるから食い物にも気を遣うし日々の有酸素運動や筋トレも欠かさない
皮肉なことに糖尿が出てからの方が健康な気がする

234 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:15:28.20 ID:kt1lrULJ0.net

>>35
みてないからよくわからんが
毎年の推移で値が上がって来てるんじゃないの?
偏食とか?

331 :名無しさん@涙目です。:2019/03/06(水) 13:35:25.18 ID:uFz6Jkst0.net

因みにハゲもチビも不摂生が原因な
デブと一緒
遺伝は関係ない

258 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 22:17:33.78 ID:owukdNPN0.net

要するに
在日朝鮮人のナマポ打ち切ればエエんじゃね

51 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:08:12.42 ID:gbAzG4vF0.net

>>46
小麦粉「別に砂糖な訳じゃないのでセーフ」

261 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 22:22:30.34 ID:UMNqQdIn0.net

遺伝のもんはしょうがないけど自分で勝手になった病気とか知らんがな

97 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:37:10.13 ID:WgcracZN0.net

ガンも自己責任だな
保健から外すべき

130 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:18:54.52 ID:isatBjXW0.net

>>119
みんなの金で運営してるって意識がないのが問題。
パンク寸前だから削減しないと追っつかない。
それに本人だって不健康じゃ楽しくないだろ。

>>122
なら雑穀食べるなり色々やり方はある。

142 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:34:07.93 ID:ZyMk/zCR0.net

成人病リスクが高いので運動してくださいと言われたんで、週3日スポーツクラブで汗流すようにしたわ

140 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:30:09.54 ID:LOL2FpDo0.net

まあ自己責任の場合が多いのは確かだな

119 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:04:38.72 ID:JaC6Mz930.net

そう言ってる健康だと思ってた人が重大な病気にかかって糖尿程度の治療費とは比べられないほどの高額医療受けたりするケースもあるわけだからな
保険ってのはそんなもんだろ

239 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:33:46.67 ID:UU59rA4R0.net

でも透析患者は傷害しもらえて
月30万ほどの治療費を
自己負担1万程度ですんで
通院するのに手当てまででるんだろ
そいつが治って使った保険料
以上に納税しなきゃ
負債にしかならん
だいたい型闘病なんか
医師から食事制限指導を
されてるのに好き勝手に食う
クロちゃんみたいなやつばかりだろ

18 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:54:36.36 ID:XN5NRxDt0.net

>>1
若い頃に入院してた隣の部屋に
糖尿病で目が見えなくて
足も切断してるのに

酒持ってこい

って喚いてる爺がいたな

治す意志が無い人間に
健康保険を適用するのはオカシイ

大黒柱が病気になっても
社会復帰させる為の制度だろ?
健康に気を遣い、家族を養う為の努力をしない人間には
払い込んだ以上の治療費については
全額自己負担にすべきだよ

298 :名無しさん@涙目です。:2019/03/06(水) 04:46:47.59 ID:Nvi8/NwF0.net

>>287
心のリハビリかよw

143 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:35:38.01 ID:zvbuqFnt0.net

>>99
呼気アルコールは酒の強さ関係なくね?

61 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:11:04.77 ID:E5iPo/VM0.net

>>42
確かこの麻生さんの発言はそこをちゃんと分けて話してたけどいつものマスコミの切り取りで一緒くたにされてたはず

262 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 23:06:07.83 ID:l5Fk27si0.net

同じ因子の人がいたとして、
暴飲暴食してる人と、健康に気を付けてる人は
どっちが糖尿リスク高い?って話なだけだろ

噛みつく理由がわからん

85 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:29:50.78 ID:8rtjEr5X0.net

よほど暴飲暴食してるやつならともかく普段から修行僧みたいな生活してない限り気が付いたらなってるんじゃないの

320 :名無しさん@涙目です。:2019/03/06(水) 12:55:25.85 ID:HTtd3y9z0.net

型は切り捨てて良い存在だろ
好き放題生活したんだからツケまでキチッと払え豚野郎

309 :名無しさん@涙目です。:2019/03/06(水) 09:31:35.07 ID:o4hFtbD70.net

なにを飲み食いするかは全て自己責任だからな、強制されたわけじゃないしw

324 :名無しさん@涙目です。:2019/03/06(水) 12:58:48.20 ID:eL5J33lG0.net

税金払ってるんだから当然の意見

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