マツダ「走りの為にトーションビームに変えた 人は柔らかい足よりドンドン衝撃を受けたほうがいい」

1 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:20:08.36 ID:0J9l31O+0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
マツダ、新型「Mazda3」に雪上試乗。走りの秘密は進化したリアサスペンションにあり

 まもなく登場するマツダ「アクセラ」の後継モデルになると言われている新型「Mazda3」(車名を引き継ぐかは未定)。
このMazda3に北海道のマツダ 剣淵試験場で3月初旬に乗ってきた。
個人的には走りをそれほど期待していなかったからだ。
その理由はリアサスペンション形式をマルチリンクからトーションビームアクスル(以下、TBA)に変更したからだ。
あらゆるものはスペックだけで判断できないとは思っているが、やはり先入観はつきまとうのが正直なところだ。

現行「アクセラ」でコースチェックがてらに走り出すと、これはこれでわるくないと思える扱いやすさがあることを確認できる。
だが、Mazda3で同じシーンを走ると、扱いやすさが段違いで向上していたから驚いた。
フラットに走り乗り心地もわるくない。荒れた路面でいつまでもゆらゆらと動くアクセラに対し、入力を一発で納めて目線のブレもない。

 結果的に路面からの入力については「ドンッ!」と大きくなっているが、人間はそれにあまり気が付かない。
実は人間の能力を研究した結果、そちらのほうが快適であるという答えに到達したそうだ。
リアサスペンションが柔らかいといつまでも収束しないように感じることも発見したらしい。
人間の能力を最大限に活かし、前後共に「ドンッ! ドンッ!」と入力するが、そちらのほうがかえって快適だという判断だったようだ。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1173780.html

71 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:41:34.93 ID:UAZ63dIr0.net

フロント:ストラット
リヤ:リーフリジット

原点回帰で

115 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:57:13.23 ID:mKNNtRi90.net

よくクソみたいな乗り心地とかいうけど
ダンパーとか脚まわりのバネってかえないの?
もちろん1つでもパーツを交換するとディーラーでは面倒みてくれなくなるけど

バネとか足回りもデフォのでもある程度は調整できるものもあるんだよね?
バブル期だとサスとかを微調整できるとか

242 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:49:10.65 ID:7mMPoNuB0.net

>>229
普通の道路を普通に走ってるだけだから別にブレーキフィーリングは気にしないけど、下り坂が続いてバッテリー過充電保護の為に回生出来なくなると明らかに制動力が落ちるのヤバすぎ

317 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 15:05:12.26 ID:wFbv+VW60.net

プジョーのそれはほんとに楽しい
206はトレーリングだったと思うけど、
あんなに楽しい車なかなかない
高速でも足がビッタリくっついてる

307 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:17:22.86 ID:JaloJZKv0.net

>>49
単にマーケティングの問題だろ。前のシビックにすら勝ててなかったのに。
現実よりもブラントに拘る例なんて山ほどある。

29 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:44:08.84 ID:2dyViyE+0.net

走り込んでたらわかるけど
リアサスがへぼいとコーナーでギャップや縁石などを超えた時に
意図せぬ入力で一瞬でラインが破綻する
一瞬のブレイクが命取りなシビアなバトルでは致命的

グランツーリスモやってるからわかる

247 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:12:33.03 ID:G7A4/kLr0.net

大昔の軽トラ
ポーターキャブとかミニキャブとか
フロントがダブルウイッシュだったんだぜえw

309 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 12:00:48.39 ID:DOGmE/LS0.net

一方、日産はP11プリメーラでトーションビームの素晴らしさを世に発信していた

113 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:56:16.38 ID:syDrVpdE0.net

クセがあった方が試行錯誤して乗りこなすの楽しいだろ
完璧求めすぎだろ

7 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:23:59.98 ID:xualkiDQ0.net

トーションビームとコーションラベルって似てるね

あっ

180 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:14:26.02 ID:+PJvFcj40.net

車重や車高がそこそこで、サーキットでのタイムやら限界領域の挙動にこだわらないのなら、マルチリンクサスなんて要らないわな。

244 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 22:57:53.68 ID:8L5aV+/q0.net

>>8
レーサーの発想かよ

45 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:01:15.71 ID:ZXtZQIWv0.net

ついにマツダもコスト削減に入ったか
ディーゼルが欧州で失敗したから仕方ないね

310 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 13:55:38.56 ID:CjdhaZR40.net

欧州車キチガイ&ツダヲタ「トーションビームを採用するのは車の本質である走りを軽視してる証拠であり、そんなメーカーの車を買う人間は車音痴の典型」

33 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:45:46.33 ID:f4D469te0.net

ストラットでいいわ

144 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:39:12.46 ID:oxXzkHB10.net

ユラユラが嫌ならスタビライザーをつければいいじゃん。

158 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:15:56.02 ID:SDO90hn30.net

300万ときいてどうでもよくなった
300万の車良くて当たり前だろ?

114 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:57:10.81 ID:gGgFNWpW0.net

サスの形式なんてどうでもいい
要はタックインするかしないかだ。

57 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:14:12.09 ID:D0zSbdjy0.net

トーションビームも異なる硬さの金属を組み合わせたり
いろいろ進化はしてきてるから
一昔前のアルベルと同じに語るのもね。
アルベルのほうはトーションビーム止めちゃったし。

106 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:49:17.39 ID:mKNNtRi90.net

へ?
トーションビームよりもマルチリンクのほうがサーキットでの速さは上だよね?
トーションビームの利点って軽量、安価なだけでは?
CHRとか重いし遅いけど
ダブルウィッシュボーンとかトルコ製ザックスダンパーとかこだわってるじゃん

298 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 10:07:01.68 ID:43qhCrXI0.net

>>46
前後とも横置きリーフで
フロントはドロップIビーム
リアはフォード9インチ

65 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:28:55.37 ID:rWUAJM4n0.net

スバル360は正しかったんやな

303 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:01:43.40 ID:HVLOCOxe0.net

ラジコンで得た知識なんだけどダブルウィッシュボーンってのが良いんじゃないの

176 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:52:16.96 ID:78nrvK/80.net

FR計画はどうなった???
アクティブなんやらでごまかすなよ

5 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:23:29.50 ID:rckE+Kc70.net

荒れた路面でもユラユラせずドンもないのが一番いいだろ

260 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 01:50:42.68 ID:htkOKVqL0.net

>>259
アクセラの話だと思ってたわ

177 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:54:36.43 ID:tguaNyd/0.net

ビルシュタインが昔から言ってるやん
やっと気づいたか

43 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:59:38.18 ID:kRiy+Da80.net

運転する人はそれでええけど
同乗者が酔うから回避するわ

205 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:03:32.67 ID:EKO3GSYC0.net

森進一 襟裳岬 日本レコード大賞の懸賞が5代目クラウンだった
餓鬼用の車本に5代目クラウン2600ロイヤルサルーン
390万円
330セドリック2800ブロアム420万円て書いてあった
大嘘w
この頃からマスゴミは大嘘つきだった

44 ::2019/03/09(土) 15:00:35.79 ID:byuvJKz20.net

>>31
ゴルフはRとか高級モデルは独立懸架だぞw

249 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 23:15:29.43 ID:TvzQP70r0.net

>>8
おまえにはリジッドアームが向いてるぞ

334 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 21:59:22.80 ID:03noIONe0.net

社用車がミライースなんだが乗り心地改善に何か良い方法有りませんか?

313 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:32:43.42 ID:YtXQnE5Y0.net

ダブルジョイントストラット、5リンクマルチのFR最高すわ

252 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 00:43:59.28 ID:dYBotCCa0.net

バカ?

292 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:30:25.24 ID:O3+5M0ab0.net

前後ヂリッドアスクルに決まってんだろ、そして5リンクな、チムニーの3リンクはクソ

139 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:33:50.10 ID:uar/ovPD0.net

>>125
てかさっさとRX9作らないとガソリンエンジンの時代終わっちゃいそう
ポルシェケイマン絶対殺すカー期待するわ

13 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:28:37.41 ID:05B1Cp550.net

FRでトーションビームだとなんの不具合?

330 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 18:52:51.57 ID:SEbA6ZXc0.net

        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー’    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ         l、E ノ <
               レY^V^ヽl

192 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:37:27.85 ID:H88fu9xu0.net

コストダウン
FFファミリアのSSサスペンションはランチャストラットのコピー

268 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 05:11:10.69 ID:kMP5Wz9p0.net

>>267
衝突安全性能でも軽に負けてるからなw

70 :ごまもふ :2019/03/09(土) 15:40:53.69 ID:Msdbh1Wy0.net

|゚Д゚)ノ マツダみてえな糞ならピロで割れるのか

|゚Д゚)ノ 知らんのだろうけどノーマルでピロ足の車だってあったんだけどな

294 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 09:43:06.81 ID:y6AoW8RG0.net

マルチリンクのFRは自家用車の基本だろ

素直にコストダウンですって言え

135 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:30:09.37 ID:ZXtZQIWv0.net

重量級ミニバンとトーションビームの相性が悪いのは、
トーションビームは横Gが強くなるほど、
サスアームやブッシュの変形により逆位相になり、オーバーステアになり、
同時に、高重心で、使用状況によってリア荷重が大きく変化するミニバンは、
横Gで大きくロールし、逆位相が急激に起こるから。

ハンドルを切った時や、路面の荒れや横風によって起こる唐突な疑似4WS血ハで
ドライバーはパニックとなり、見通しの良い直線でも横転事故に繋がる。

低重心の小型FF車のトーションビームなら、ここまでの懸念は不要。
単なる乗り心地の悪い低性能低価格車で済む話。

背の高い車が悪いとは言わない。
いろんな用途のいろんな車が有って良い。
だが、それなりの設計をしないと危険な車になる

111 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:55:04.72 ID:p1SpO9UE0.net

今のアクセラ乗ってるが、これでもクソみたいな乗り心地なのに、さらにガタガタになるのか?
ダッシュボードから出てくるスポンジももっと多くなるのか?

51 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:06:31.04 ID:ujTImqaM0.net

フロントにストラット
リアにトーションビーム
各部に樹脂ブッシュ

これで実際上問題にならんのだから、マルチリンクがどうたらだのピロボールだのってのは、公道を走るクルマには無意味な拘り

325 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 16:30:11.07 ID:mZ2rePeZ0.net

いい足してるな
https://youtu.be/xBqMgKX8QnE?t=84

203 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:57:12.91 ID:QDgSlWKl0.net

最近そんな車多い特にSUVはリアサスが硬すぎで後ろの席に乗ると最悪、堅けりゃいいってもんじゃないのがわからないらしいね

91 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:34:29.81 ID:wCQ6kDpF0.net

>>1
アルファードヴェルファイアはそこをネットで鬼のように叩かれて
トーションビームやめたのにな

85 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:07:59.20 ID:jjLDbaNj0.net

>>8
情wwwww報wwwwwwww

18 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:33:26.30 ID:RrZbDoLD0.net

外車 「路面状況を確実に伝えてくれる圧倒的な信頼感」
国産 「路面の継ぎ目を乗り越えるときのゴツゴツ感が不快だ」

20 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:34:35.98 ID:fJ8rOwXO0.net

その高級車は強い

9 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:24:41.77 ID:moCes3WE0.net

日本車もさっさと可変ダンパーにしてくれや

150 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:01:43.40 ID:a+qgkxSF0.net

>>28
うるせぇ、ロアアーム延長すっぞ?

118 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:02:52.46 ID:awN7aYwf0.net

昔、117クーペ乗ってたけど充分楽しかったぞ
板バネだったけど乗り心地も悪いと思わんかったし

130 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:20:37.19 ID:gQz209vP0.net

コストダウンしても価格に反映されないんだろ?

128 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 17:17:35.00 ID:gPqM1HEU0.net

>>127
5年以上前にこんなことに書いてる人いたけど
トヨタの工作員乙って一蹴されてたな

308 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 11:21:13.70 ID:DvwL4ZJQ0.net

200 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:47:05.61 ID:arC1q7JB0.net

足はラリーサスでないと不安で走れない

204 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:57:29.76 ID:UOq5ERsk0.net

そもそもそんなに性能引き出すような走りしないだろ

326 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 16:42:35.19 ID:j9czFf2mO.net

>>316
ブジョーは乗り心地最高だよな

188 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 19:29:26.18 ID:fIVrneHi0.net

>>184
4t車とか10t車の
フローティングキャビンみたいなのか

42 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 14:58:51.42 ID:9wlTkZmP0.net

>>31 ちょっと違う
新型Aクラスでは車種グレード(正確には標準タイヤのサイズ)によってトーションビームとマルチリンクを使い分けている
基本グレードのA180(16、17インチ)はトーションビームだが上級グレードのA250(18インチ以上)ではマルチリンク式となる

56 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:13:13.15 ID:VFmhsGgh0.net

アクセラの名前消えたら絶対に買わない

216 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 20:23:48.61 ID:qSafjjwGO.net

ゴルフに乗った時にドンと来る方が快適だと感じたな
不思議だったけど

153 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 18:10:05.21 ID:gPqM1HEU0.net

>>152
ほんそれ
アルベルが強いトーションビーム!
って叩かれた頃が懐かしいよ

338 :名無しさん@涙目です。:2019/03/11(月) 00:22:35.40 ID:LAuAEvhY0.net

>>337
柔らかいサスキットなんてないんだよなあ

58 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 15:14:58.09 ID:ZXtZQIWv0.net

せめてダブルウィッシュボーンだろjk

93 :名無しさん@涙目です。:2019/03/09(土) 16:40:45.56 ID:1XIUvZWn0.net

ついでに重ステにしてエアコンも廃止、窓も手回し式にして100万以下で売ってくれ

276 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 08:02:26.53 ID:AhIBDY1+0.net

>>273
言うほど絶賛してるか?
一般人は試乗できないしまだ困惑してるぞ

314 :名無しさん@涙目です。:2019/03/10(日) 14:54:08.80 ID:35EnUVPp0.net

足回りって形式じゃなくセッティングだからな
試行錯誤の結果ループしてたりとかって地獄モードだけど

コメントする

メールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目です

このサイトはスパムを低減するために Akismet を使っています。コメントデータの処理方法の詳細はこちらをご覧ください




RSS


%d人のブロガーが「いいね」をつけました。