【自己責任で切り捨てるのは非情では?】麻生氏「糖尿病は自己責任」冷たすぎる発言にずっとモヤモヤへ

1 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:45:57.36 ID:zti/YmSu0●.net ?PLT(13500)
http://img.5ch.net/ico/yukidaruma_3.gif
ずっとモヤモヤしています。

 きっかけは、昨年10月23日の記者会見で、日ごろ財務省を取材している同僚記者がした質問に対する、大臣の麻生太郎さんの答えでした。

 「『自分で飲み倒して、運動も全然しねえで、糖尿も全然無視している人の医療費を、健康に努力しているオレが払うのはあほらしい、やってられん』と言った先輩がいた。
いいこと言うなと思って聞いていた」と他人の発言を引いて、麻生さんは自分の思いを語りました。

 なぜ、モヤモヤしたのか。記者(52歳)は20年近く社会保障の取材をしてきて、健康状態を過度に個人の努力不足のせいにするのはおかしいという意見です。
 私も20〜30歳代の頃は、「年金問題」の取材などに追われて夜中に飲み食いする日々が続きました。今は、日々勃発する出来事を追うポジションではなく
、健康に気をつける余裕があります。でも、世の中には私と同じ50歳代で強いストレスを受けながら激務をこなしている人も多いでしょう。

■「生活習慣病って冷たい言葉」

 実はいま、国は「予防」を推進して医療費を抑制する政策を進めようとしています。中心は経済産業省で「明るい社会保障」
というスローガンを掲げています。主なターゲットは糖尿病などの生活習慣病です。2017年に105歳で亡くなった医師の日野原重明さんも「成人病」に代わる名前として提唱しました。
背景には、個々人の生活習慣が原因でなる病気なのだから、個々人の努力で予防できるはず、という考え方があります。

 ですが、本当にそうなのでしょうか。また、予防によって医療費は抑制できるのでしょうか。こうした考えには異論があります。

 「生活習慣病って冷たい言葉だよね。自己責任を過大に評価している。このニュアンスが独り歩きすると、麻生さんみたいな発言になっちゃう」。
そう話すのは、首都圏で人工透析専門のクリニックを運営するベテラン医師です。
 糖尿病を悪化させるのは、長時間労働しながら、安い外食に頼る人が目立つといいます。「目の前のことに精いっぱい、
ギリギリの暮らしで健康のことなど考えられない人が多いんです。貧困病という側面がある」と話します。

 体中の血液をきれいにする透析治療の標準は1回4時間を週3回。心身ともに負担の大きい治療を生涯受け続ける必要があります
。生活全般にも厳しい制約がかかります。その大変さは、健康な人間の想像を超えるものでしょう。胸が痛みました。

 いま、霞が関の官庁で国の動きを取材していると、この「予防」や医療費の抑制をめぐって様々な新しい動きがあります。「メタボ健診」が導入された時のように、
私たちの生活に影響する変化が起きるんじゃないか。今度はそれが気になって、モヤモヤが続くのです。(浜田陽太郎)https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190303-00000029-asahi-soci

106 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:52:20.51 ID:ysLlFd890.net

>>85
麻生の先輩は糖尿なった後に、
ほったらかしの事が気に入らなそう

135 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:21:30.11 ID:84VU1brs0.net

>>123
とりあえず、お前が馬鹿な底辺だというのは良くわかった

210 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 23:24:50.95 ID:++WyeV280.net

必死に煽ってるのにレスがw

51 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:08:12.42 ID:gbAzG4vF0.net

>>46
小麦粉「別に砂糖な訳じゃないのでセーフ」

43 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:03:03.38 ID:gLuzeIRm0.net

つーか、自分の人生を他人のせいにしようとする
この記者のあたまが分からん

246 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 15:34:24.62 ID:eAkud0B00.net

麻生はそんな事を言ってて、医師会に文句言われたりしないのかな?
医療大国で医者をウハウハさせるために、ある程度病気の人も必要なのに。

国民が皆健康になったら医者が困るだろ?
日本の労働者は過剰労働や暴飲暴食で多少不健康なくらいがちょうど良いんだよ。

88 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:30:51.95 ID:+0FfrGv90.net

へwへ北海道の立てたスレはsage進行ご協力お願いします。

177 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:15:09.99 ID:YZlO3bdm0.net

どうせ1型を広めて麻生を叩くんだろうな
2型は自己責任

155 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 20:09:49.29 ID:6Fw0nPeMO.net

遺伝性と後天性を同一視しちゃならんが、食いたいもの食えない辛さはわかる

249 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 17:30:54.14 ID:R5JAd0eZ0.net

>>245
遺伝要素大きいのはわかるけど、
生活習慣悪くないと透析レベルまでにはならんだろ

139 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:27:48.69 ID:cjVbucTT0.net

酒飲み過ぎジャンクフード食べ過ぎ不摂生バカはしねばいい
生まれつきは手厚い医療すればいい

25 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:56:41.70 ID:XmLbrWJ90.net

モヤモヤ病かよ

28 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:58:29.21 ID:8+syUmnB0.net

2型は完全に自業自得

255 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 22:06:38.40 ID:eI7GpHt80.net

オレ医者だけどどんな病気もなるやつはなるしならないヤツはならないんだよなぁ。ハゲと同じだよ

163 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 20:46:08.32 ID:ioP1b+DI0.net

糖尿病療養指導士だけど、2型の人の大半はそうかなと思う。
そのあとの本人の努力と、病院や医師選びで寿命も合併症の程度も変わるよね。

85 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:29:50.78 ID:8rtjEr5X0.net

よほど暴飲暴食してるやつならともかく普段から修行僧みたいな生活してない限り気が付いたらなってるんじゃないの

182 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:26:32.78 ID:SWo1G0fJ0.net

自己責任だよ。
危機感が無いからこうなるだけ

173 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 21:59:33.83 ID:H6cMKkNV0.net

>>115
ガンの発症率が増えたのは寿命が延びたせいですね。

239 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:33:46.67 ID:UU59rA4R0.net

でも透析患者は傷害しもらえて
月30万ほどの治療費を
自己負担1万程度ですんで
通院するのに手当てまででるんだろ
そいつが治って使った保険料
以上に納税しなきゃ
負債にしかならん
だいたい型闘病なんか
医師から食事制限指導を
されてるのに好き勝手に食う
クロちゃんみたいなやつばかりだろ

108 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:52:22.15 ID:LjFnSj5l0.net

食べ物以外で体を構築するものはないのだから、その食品の基準を定めてるところに苦情を…あっ

212 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 23:36:52.81 ID:SBavHG320.net

>>1
もう健常者以外は自己責任ってハッキリ言っちゃえよ
国に余計な負担をかけるなって

251 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 17:59:07.57 ID:RAt8oLy+0.net

>>246
医師会は民主党政権時代に焦って自民党を裏切ったからなぁ
あまり強く出られないでしょう

250 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 17:58:22.12 ID:sZZF7dPe0.net

>>241
患者会で嘆願書?みたいなのに
年末になると書名頼まれるけど
書名を国会に出すみたい。
負担してくださいとは言えない雰囲気だと思う。1署名1票と圧力かかってるのかもね。

27 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:57:25.42 ID:iEawoWDQ0.net

>>16
アホだろ
仮に医師免許持ちが言ってたら、Nsにも馬鹿にされるレベル

33 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:00:23.91 ID:de1Yb/fs0.net

>>20
自己管理をしないで政治のせいにするカスは世間のお荷物だから、さっさと死ねよw

242 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:50:38.08 ID:yo7uOk740.net

>>185
勤め先の就業規則には従業員は自身の
健康を維持する義務を負うといった旨の記載はないか?
(ない可能性が大きいとは思うが)

185 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:32:55.26 ID:FlCwg4Gs0.net

会社の健康診断で、肥満気味って診断出たら、提携先なのか知らんけど、どっかの民間会社から指導員みたいなのが来て、あれこれ聞かれて半年後までに、あと6キロ痩せましょうとか言われたわ。
正直、なんで見ず知らずのお前に、いきなりそんなこと言われないといけないんだ、余計なお世話と思った。
健康なんて自己責任でいいと思う。

9 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:49:54.22 ID:3DeKLa5n0.net

透析患者は死ねってのと同じ?

259 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 22:18:41.66 ID:eI7GpHt80.net

そもそも日本の医療価格は他の先進国の10分の1の値段だからな。その分医院の数も10分の1になる。つまり受診するのに10倍の時間が掛かるわけだ。その辺のところ国民の皆さんは分かってんの?
天下りとかの税金の分をもっと医療に回せば単価が上がるから医院が増えて待ち時間が減るよ。今は待ち時間異常だろ?

57 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:09:24.22 ID:sXGtKEAd0.net

自業自得だろ甘えんな首吊って死ねクズ

68 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:17:14.50 ID:rN2iPsC60.net

ハゲはウィルス

153 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 20:06:28.82 ID:B3egTcYO0.net

透析してるけど、糖尿患者が必ずしも透析を受けるわけじゃない
もちろん、記事もその辺の描写は故意にボカしているが、よく知らない読者は勘違いするかもしれない
それに、「生活習慣病」という表現であえて個人の生活習慣の改善を促すことは、健康増進の為の意義は
十分にあると思う
健康診断と生活改善の指南をしっかり受けていれば、そうそう糖尿や動脈硬化には至らないと思う

そして、糖尿病が「贅沢病」と揶揄される一面も記者は無視しているように思う
糖尿病をあたかも貧困層が陥りやすい病気のようにレッテル貼りして、政治へ責任を丸投げするのは
決して国民の健康意識の増進に繋がらない

285 :名無しさん@涙目です。:2019/03/05(火) 03:22:51.87 ID:EojoRise0.net

噛み付くのは2型の奴ばかり

218 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 00:08:36.11 ID:61Q0Otpl0.net

>>108
何を口にするかは本人次第だから
責任は自身にあるのでは
偏食は良くないよ

174 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:02:48.05 ID:Fd8ApYz00.net

>>35
食事内容を見直してみては?
あと間食とか飲み物とか
思ってる以上に糖分とってたりする

193 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:39:07.24 ID:q1lzlBSD0.net

>>184
本当に理由なんてどうでも良くて
叩ければいいんだな

164 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 20:48:37.92 ID:QdKjKPev0.net

>>160
皆保険が成り立つ時代じゃねえしな

インフルや麻疹みたいな伝染病は
疑惑、診察や予防含めて全額無料でいいけど

197 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 22:52:54.09 ID:ICUtG7dL0.net

麻生のことだから1型と2型が有るの知らないんだろ

222 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 01:00:55.05 ID:WO2S0Lo50.net

>>217
だったら一型糖尿病だってウイルス原因だと特定されてねえぞwww

280 :名無しさん@涙目です。:2019/03/05(火) 02:49:44.88 ID:p05QQ+ox0.net

あとさ、日本の野菜って何食っても甘いじゃんか
こういうバランスのいびつな奇形食材も排除すべきじゃないのか
糖度の高い果物に50%課税してから自己責任論やるべきだと思うわ

7 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:49:44.15 ID:iEawoWDQ0.net

そもそも2型糖尿病の半数は遺伝的要因がある
適正体重で健康生活を送っていても発症する

159 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 20:25:38.56 ID:K+HWPAog0.net

自己責任論者は一度病気になればいい
何て言い訳するか楽しみだわ

11 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:52:06.61 ID:78xmQIBx0.net

長谷川豊を思い出した
どっちも「俺は嫌な思いしてないから」って思ってそう

136 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:22:31.05 ID:zgKpOcv90.net

>>16
ん?
2型は膵臓イカレてないぞ?

203 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 23:14:04.91 ID:ocbmZg/30.net

>>201
アホウがそんなん分かるわけないだろ
あいつは性病と区別ついてないぞ

86 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:29:55.75 ID:rXX7PGcX0.net

>>73
ないなら無いで素直にありませんって言った方がいいよw

50 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:07:27.90 ID:ysLlFd890.net

実際は「甘えすぎるなよ」
みたいな普通の事しか言ってないわな

現実にはキチンと働き保険料を納め、
保険制度を維持している側が麻生

多少の文句も言いたくなるよね、
という感情のレベルで終わらせてる話
揚げ足取りが日常のブンヤが
新たなネタでインネンつけてるだけ

283 :名無しさん@涙目です。:2019/03/05(火) 03:13:53.70 ID:oEYcW4OL0.net

長谷川ナントカがめっちゃ叩かれてた
2chは糖尿病のジジイが多いんだろうな

97 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:37:10.13 ID:WgcracZN0.net

ガンも自己責任だな
保健から外すべき

143 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:35:38.01 ID:zvbuqFnt0.net

>>99
呼気アルコールは酒の強さ関係なくね?

64 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:15:03.76 ID:aEQLmlqo0.net

二型は医者に走って下さいと言われて走ったらマジで治ったぞ

67 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:15:26.95 ID:ysLlFd890.net

>>35
出来るだけ三食均等に食べた方が
一回食う時の血糖値変動の幅が小さくなる
血糖値スパイクが起きないように気をつけよう
あと食事もだが甘いジュースに気をつけよう
ジュースは一気に血糖値を上げる

食べる際も野菜などの
血糖値があがりにくいのから食べてくように

まぁまれに腎性糖尿(病)という
血糖値正常なのにションベンに糖分ダダ漏れ、
何も治療しないで「腎性のなんですね」
みたいな人もいるけどね

248 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 16:09:32.88 ID:dSvwIa170.net

砂糖やお菓子に税金たっぷりかけたらいいと思うけど無理だろうな、
お菓子会社の娘が首相夫人だし

151 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:57:29.62 ID:lQ3Udw8N0.net

>>116
俺もそう思って見てる
それぞれに個体差があるわけで抗うことが出来ない事情があるんだと

216 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 00:02:47.02 ID:WXUvV1vT0.net

マジレスすると自民党とネトウヨは今年中に根絶されるよ
日本の夜明けだ

42 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:02:30.80 ID:83RFS1nR0.net

生活習慣で糖尿病になったら自己責任
遺伝だと自己責任とは言えない

62 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:12:55.93 ID:iriYnm1/0.net

つうか、痩せすぎでも高血圧や高コルステロール
高血糖なんかになるんだから仕方ないぞ
肥満でもならない奴はならない
食いものじゃなく全部遺伝だ

234 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 11:15:28.20 ID:kt1lrULJ0.net

>>35
みてないからよくわからんが
毎年の推移で値が上がって来てるんじゃないの?
偏食とか?

217 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 00:02:56.67 ID:tOuxWQr90.net

>>205
仮説であって定説ではないことを事実かのごとくいうのはおかしい

241 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 12:48:49.21 ID:UU59rA4R0.net

>>18
それな。
腎臓内科やってる医者がツレにおるが栄養指導で管理入院さしている患者、
病院食以外禁止してるのに
なぜか数値がよくならないから
他の原因がないか色々探ってたら
看護師からの報告でゴミ箱から
あんパンとチョコの袋が
出てきたと聞いた時は心底
バカらしくなったといっていたな

食事制限守らなかった
のがバレたときは自己負担割合を
増やすとかしなきゃ
負債が増え続けるだけ
今1割り負担なのを1回バレたら
2割負担2回貼れたら3割負担
5回以上は5割負担とかな

でもゴミどもと透析患者会
みたいなのがこんな制度は
人道に反してると喚くんだろうな
治療費以上に納税している
奴しか価値ねぇよ

214 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 23:44:35.98 ID:Z/VmNXWJ0.net

>>212
感染症を自己責任化すると蔓延するぞ。

45 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:04:08.36 ID:0xVNRUex0.net

>>7
節子逆やで

254 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 22:02:34.40 ID:TJnTvnFU0.net

漫画読んでると言ってオタに媚び売ってた詐欺師

230 :名無しさん@涙目です。:2019/03/04(月) 07:31:48.87 ID:P43zUXBn0.net

自己責任、右翼
今ブームなの?

87 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:30:16.59 ID:03YJHnph0.net

そんなこと言うなら貧乏人からなけなしの金搾り取らずに税金減らしてください

104 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:47:42.08 ID:9WXgkbPJ0.net

政治家はいつから国民を減らすのが仕事になったんだろう・・・

141 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 19:30:47.76 ID:YorGX7P/0.net

>記者(52歳)は20年近く社会保障の取材をしてきて、健康状態を過度に個人の努力不足のせいにするのはおかしいという意見です。
>私も20〜30歳代の頃は、「年金問題」の取材などに追われて夜中に飲み食いする日々が続きました。

自分が不摂生豚の記者になったのは努力不足などではなく
年金問題の取材に追われたからと言いたいのですね、わかりますw

47 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:04:31.58 ID:gLuzeIRm0.net

>>42
それにしたって別に国の責任じゃねえけどな
保険使うなってはなしじゃないが

ただ2型は別

102 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 18:42:54.85 ID:MhO17TEy0.net

>>100
発言がアレだしねえ

5 :名無しさん@涙目です。:2019/03/03(日) 17:48:34.56 ID:sSBZ00hl0.net

1型2型の話かと思いきや

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